Homenagem Ana Picasso

[ruit]

13 hours ago, invaderhd said:

O que interessa é que o número de mortos anda baixo na maioria dos países com elevada taxa de vacinação. Agora se existe muitos ou poucos casos também tem interesse mas muito menos, nunca vi ligar-se assim ao número de outras doenças em Portugal. 
 

Não sei pq é que te vacinaste contra a poliomielite... o número de mortes é baixissimo

13 hours ago, Revenge said:

E o que aquilo prova é que as infecções na Islândia continuaram a subir ao mesmo ritmo, com ou sem vacinados.

o que prova é que os não vacinados são todinhos apanhados! Porque casos de duplamente vacinados não excedem os 0,5% e que enquanto existirem não vacinados estamos nisto e a favorecer uma nova variante. É uma guerra entre a vacina e o virus e enquanto ele tiver onde ir comer... estamos nisto!

Edited August 3, 2021 by ruit

[invaderhd]

1 minute ago, ruit said:

Não sei pq é que te vacinaste contra a poliomielite... o número de mortes é baixissimo

E o que é que isso têm a ver com o que eu disse?
Simplesmente disse que neste momento cá por Portugal dão demasiado valor ao número de casos quando na realidade deviam forcar-se mais nos casos graves e mortes.

[ruit]

5 minutes ago, invaderhd said:

E o que é que isso têm a ver com o que eu disse?
Simplesmente disse que neste momento cá por Portugal dão demasiado valor ao número de casos quando na realidade deviam forcar-se mais nos casos graves e mortes.

Porque os casos são importantes, assim como as hospitalizações... ou só os mortos interessam? ainda hoje estive a ler o testemunho de uma médica que deu positivo nunca foi hospitalizada e acha que isto lhe deu cabo da vida . Como os especialistas dizem, as consequências da covid são ainda meio desconhecidas mas o que se sabe é preocupante. Ainda ontem um cardiologista dizia que varios avc eram consequência da covid e nem se sonhava que isso acontecesse.

Em relação aos números em si é perfeitamente possivel estabelecer correlações.

Edited August 3, 2021 by ruit

[invaderhd]

1 minute ago, ruit said:

Porque os casos são importantes, assim como as hospitalizações... ou só os mortos interessam? ainda hoje estive a ler o testemunho de uma médica que deu positivo nunca foi hospitalizada e acha que isto lhe deu cabo da vida .

Sim tudo importa, simplesmente acho que cá em portugal dão demasiado valor a isso, então agora que já temos muitos vacinados cada vez os sintomas são menores.

Cá em portugal já tivemos certamente mais do que 1 Milhão de infetados e claro que vai existir casos onde o pessoal fica lixado depois disto, mas a grande maioria fica recupera como estava antes.
Ou vais dizer-me que agora temos 10% da população toda lixada?

[ruit]

Descida a abrandar, 2076 casos. Mantendo a taxa de descida teremos cerca de 2900 amanhã, tudo o que for abaixo é bom!

3feira

IBB.CO

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7 minutes ago, invaderhd said:

Ou vais dizer-me que agora temos 10% da população toda lixada?

Não faço a minima ideia quantos serão.

Edited August 3, 2021 by ruit

[invaderhd]

3 minutes ago, ruit said:

Descida a abrandar, 2076 casos

3feira

IBB.CO

---

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Não faço a minima ideia quantos serão.

Eu acho que isso deve ser monitorizado, agora com tanta gente infetada se realmente fosse um problema grave já se ouvia falar bem mais dos long covid do que se ouve. Claramente existe pessoal que fica muito mal e existem alguns relatos mas não vejo uma onda de noticias a aparecer sobre isso por isso acredito que não seja assim um problema assim tão grave.

Posso falar só do que conheço mas de todas as pessoas que tiveram covid que conheço e ainda são várias não tenho nenhum que se encontre com sintomas meses depois de ter covid. Está tudo normal.

[Revenge]

24 minutes ago, ruit said:

o que prova é que os não vacinados são todinhos apanhados! Porque casos de duplamente vacinados não excedem os 0,5% e que enquanto existirem não vacinados estamos nisto e a favorecer uma nova variante. É uma guerra entre a vacina e o virus e enquanto ele tiver onde ir comer... estamos nisto!

2% da população da Islandia apanhou o Covid. Isso está muito longe de todos apanharem.

Dos actuais casos que têm, apenas 1% tem sintomas severos.

De todos os casos que tiveram um desfecho, apenas 0,4% terminaram numa morte.

Sinceramente, não vejo o que isso prova, neste caso da Islândia em especifico.

[dastinger]

2% = todos

[ruit]

17 minutes ago, Revenge said:

Sinceramente, não vejo o que isso prova, neste caso da Islândia em especifico.

Se olhares para o gráfico dos ultimos meses percebes o que prova. Não vou explicar de novo, assim como o de israel - não é a gravidade da situação mas o evoluir da situação entre os não vacinados. Mas pronto se não entenderam não liguem

15 minutes ago, dastinger said:

2% = todos

A situação entre os não vacinados não é boa, escusas de te enganar a ti proprio, vê o que se passa nos EUA, aqui é qwue não está nada mau.

Edited August 3, 2021 by ruit

[Revenge]

4 minutes ago, ruit said:

A situação entre os não vacinados não é boa, escusas de te enganar a ti proprio, vê o que se passa nos EUA

A Islandia tem neste momento 16 pessoas internadas em UCI, num universo 92 mil pessoas que ainda não tomaram qualquer vacina. 
Isso dá 0,017% das pessoas não vacinadas que agora estão com sintomas severos ou criticos.

Again, o que isso prova? 16 pessoas são "todinhas"?

[dastinger]

24 minutes ago, ruit said:

Se olhares para o gráfico dos ultimos meses percebes o que prova. Não vou explicar de novo, assim como o de israel - não é a gravidade da situação mas o evoluir da situação entre os não vacinados. Mas pronto se não entenderam não liguem

A situação entre os não vacinados não é boa, escusas de te enganar a ti proprio, vê o que se passa nos EUA, aqui é qwue não está nada mau.

Explica de novo porque eu ainda não percebi. Nem eu nem ninguém a não ser tu. Pega nos números que o @Revengeapresentou no último post e elucida-nos, por favor.

[GODfromage]

https://instagram.com/stories/guilhermercd/2631521319055401020?utm_medium=share_sheet

 

[kahzam]

2 hours ago, invaderhd said:

E o que é que isso têm a ver com o que eu disse?
Simplesmente disse que neste momento cá por Portugal dão demasiado valor ao número de casos quando na realidade deviam forcar-se mais nos casos graves e mortes.

E não é isso que se faz por cá?

Toda a analise que se tem feito é com base na estatística, ou seja em modelos, certo?

Vejamos então, qual é a base dessa mesma estatística? o numero de novas infeções a 15 dias.

A percentagem de internamentos é calculada e prevista com base neste indicador.

Com o avançar da vacinação, é natural que o rácio vá mudando ao longo do tempo, mas ainda assim, a base será sempre o numero de infeções a 15 dias.

A grande preocupação sempre foi e sempre será a resposta do SNS. Penso que todos queremos viver com um SNS capaz de responder a TODOS os problemas de saúde apresentados pelos utentes.

[invaderhd]

4 minutes ago, kahzam said:

E não é isso que se faz por cá?

Toda a analise que se tem feito é com base na estatística, ou seja em modelos, certo?

Vejamos então, qual é a base dessa mesma estatística? o numero de novas infeções a 15 dias.

A percentagem de internamentos é calculada e prevista com base neste indicador.

Com o avançar da vacinação, é natural que o rácio vá mudando ao longo do tempo, mas ainda assim, a base será sempre o numero de infeções a 15 dias.

A grande preocupação sempre foi e sempre será a resposta do SNS. Penso que todos queremos viver com um SNS capaz de responder a TODOS os problemas de saúde apresentados pelos utentes.

Claro que essa informação é muito útil, o que comentei não foi o seu uso por quem é responsável por analisar a situação, para mim o que acontece muito em Portugal é a comunicação social inundar o publico em geral com essa informação, se eu tivesse no governo acho que deixava de mandar os números cá para fora diariamente, se bem que tem sempre o efeito bom de meter algum medo a alguns, mas também começa a saturar.
Eu a mandar mantinha o uso da máscara obrigatório em espaços fechados e pensava em retirar praticamente todas as outras medidas, só as discotecas é que mantinha limitadas para já, e analisava a evolução, inglaterra tirou todas as medidas e os números não mostraram que isso tenha causado algum problema, aliás até diminuiram os novos casos diários, com isso certamente a economia lá começou a mexer mais.
Cá estamos bem eu pensava em aproximar-me do que Inglaterra fez, manter sempre a pandemia debaixo de olho e se os números piorarem tomar medidas.

[Zic]

Gostava de ver uma estatística sobre qual foi a vacina mais tomada entre os vacinados que apanharam covid.

[kahzam]

1 hour ago, invaderhd said:

Claro que essa informação é muito útil, o que comentei não foi o seu uso por quem é responsável por analisar a situação, para mim o que acontece muito em Portugal é a comunicação social inundar o publico em geral com essa informação, se eu tivesse no governo acho que deixava de mandar os números cá para fora diariamente, se bem que tem sempre o efeito bom de meter algum medo a alguns, mas também começa a saturar.
Eu a mandar mantinha o uso da máscara obrigatório em espaços fechados e pensava em retirar praticamente todas as outras medidas, só as discotecas é que mantinha limitadas para já, e analisava a evolução, inglaterra tirou todas as medidas e os números não mostraram que isso tenha causado algum problema, aliás até diminuiram os novos casos diários, com isso certamente a economia lá começou a mexer mais.
Cá estamos bem eu pensava em aproximar-me do que Inglaterra fez, manter sempre a pandemia debaixo de olho e se os números piorarem tomar medidas.

Eu percebo o que dizes, e em certa parte ate concordo. 

O grande problema é que mesmo com a pandemia "controlada", estão 945 pessoas internadas e aproximadamente 200 em cuidados intensivos, vitimas de uma só doença.

Isto é uma pressão grande sobre o SNS. 

Convém também não esquecer que atualmente os doentes em casa, e quem está em isolamento profilático é acompanhado por um médico, e do esforço BRUTAL que a campanha de vacinação esta a ser para os profissionais de saúde.

Isto tudo somado é uma carga enorme sobre um sistema que por si já é débil.

Penso que é isto que temos de ter em mente, tentar ver o pais como um TODO, e não só aquilo que nos dá jeito. ( não estou a dizer que é o teu caso ).

[karkov]

[ruit]

6 hours ago, dastinger said:

Explica de novo porque eu ainda não percebi. Nem eu nem ninguém a não ser tu. Pega nos números que o @Revengeapresentou no último post e elucida-nos, por favor.

islandia-portugal

IBB.CO

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 os números são estes - Portugal tem uma população 10 348 000 e a Islandia 357 000 ontem Portugal teve 244,6 casos por milhão e a Islândia 342,4 casos - comparar números absolutos não interessa nada para perceber o que se passa, interessa os números relativos para podermos comparar paises e politicas.

 

Só fui buscar o caso da Islândia por ser um dos líderes de vacinação com uma taxa de casos a crescer. (grafico de ontem)

vacinacao-2-8

IBB.CO

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Se não acham no mínimo curioso um país com uma % de vacinação tão alta ter o numero de casos em % a crescer daquela maneira, eu acho. 

Edited August 3, 2021 by ruit

[dastinger]

É curioso, mas não quer dizer que todos ou perto disso vão apanhar o vírus. É essa parte que não faz sentido. 

[invaderhd]

A coisa boa é que cá a variante delta já entrou à muito tempo e até já estamos na fase descendente. Esperemos que continue assim. 

[ruit]

1 hour ago, dastinger said:

É curioso, mas não quer dizer que todos ou perto disso vão apanhar o vírus. É essa parte que não faz sentido. 

Ha muita gente responsável no mundo a dizer isso, cá já o ouvimos da boca do Almirante. Eu pessoalmente tb acho que com a facilidade com que o virus se pega, ou se tem anticorpos ou então apanha-se mais tarde ou mais cedo. 

[invaderhd]

10 hours ago, dastinger said:

É curioso, mas não quer dizer que todos ou perto disso vão apanhar o vírus. É essa parte que não faz sentido. 

Mas é exatamente isso que vai acontecer praticamente toda a gente vai acabar por mais tarde oi mais cedo apanhar covid, é tipo a gripe toda a gente já apanhou em algum momento. 
E mesmo por ser alto quase inevitável é que acaba por não fazer sentido continuar com grandes medidas, porque vamos acabar por apanhar então mais vale tentar regressar à normalidade e aproveitar que grande parte da população acabou de ser vacinada e tem os anticorpos em alta.  

[Revenge]

13 minutes ago, invaderhd said:

Mas é exatamente isso que vai acontecer praticamente toda a gente vai acabar por mais tarde oi mais cedo apanhar covid, é tipo a gripe toda a gente já apanhou em algum momento. 

Mas isso é obvio... Quem é que nunca apanhou uma gripe? Toda a gente em algum ponto, acaba por apanhar.

E todos nós já sabemos que é perfeitamente possível apanhar o Covid mesmo estando totalmente vacinado. A vacina protege é contra sintomas severos ou críticos. 

Podia aparecer um Pais com 100% de vacinados, e mesmo assim ia continuar a aparecer novos infetados. O nº de infetados criticos ou severos é que ia descer quase a 0, que é exatamente o que está a acontecer na Islandia, com apenas 16 casos severos activos.

Aliás, desde que começamos esta discussão há 2 dias, o nº de casos activos na Islandia aumentou de 1100 para 1300, mas o nº de casos severos manteve-se nos 16. Acho que só isso já explica muita coisa.

Apenas 1,23% das pessoas que estão infetadas com Covid neste momento na Islândia, precisaram de ficar internadas. O nº de mortes mantem-se inalterado.

[Jokeman]

Upgrade do 5G completo! Mais uma vez super rápido, mais ainda que na primeira vez. Desde que cheguei ao local, se passaram 10 minutos até levar a picadela foi muito.

[Revenge]

Verifica com telemovel se não apanhas novas conecções bluetooth.