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COVID-19 (Coronavírus)


Vasco G
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Vacinação covid-19   

82 members have voted

  1. 1. Que vacina tomaste?



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1 hour ago, Mini0n said:

Como é óbvio. Alguém disse o contrário? Leste o que escrevi? Estou a falar que não precisas de curso nenhum para ver que a comparação que foi feita é absurda. Certo?

Ou para ver que não se pode comparar um medicamento testado ao longo dos anos cumprindo as normas é diferente de uma vacina que teve uma urgência extrema para ser criada e ao fim de 1 ano já está a ser aplicada?

Não, na realidade a comparação não é absurda. Existem efeitos secundários possíveis com qualquer fármaco, seja ele recente ou antigo. Só que com isto tens mais clickbait... Já não falando nas motivações económicas por detrás... ;)

 

Óbvio que em fármacos recentes, é necessário uma maior vigilância até sabermos os possíveis efeitos secundários a longo prazo.

No entanto o desenvolvimento das vacinas passou por todas as etapas indispensáveis, sendo que nas agências regulamentares tiveram prioridade, como é lógico...

 

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Acho que estamos a falar de coisas diferentes. A bula da vacina nova tem a precisão da bula do Benuron?
Se tiver, então confesso que estou errado e afinal a comparação entre os 2 é bem metida. :y:

Mas se não tiver a mesma precisão (como penso que não tem) então acho que não preciso de curso superior para poder comentar isso. Foi só sobre isso que falei.
Ainda não me pronunciei sobre a eficácia da vacina, sobre o potencial problema com as tromboses e afins. Porque isso já foge do meu conhecimento. ;)

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17 hours ago, ruit said:

isso de ler o observador e nao ler a fonte nao é muito aconselhavel! 

Germany paused vaccinations on Monday on the recommendation of the Paul Ehrlich Institute (PEI), the country’s agency in charge of vaccine safety. PEI head Klaus Cichutek says all seven cases of CVT had occurred between 4 and 16 days after vaccination, and that an analysis suggested only a single case would normally be expected among the 1.6 million people who received the vaccine in that time window.

Bem diferente do que diz o observador! (além da propria frase do dito investigador ser falsa... pois ate ao momento tinham sido17 milhoes (não pode reduzir o nº de vacinas à alemanha e a um curto período) e não 1.6 e deveria referir o que foram esses 7 casos e quais as consequências ... foram tratados)

Quanto a mim, tudo isto é suspeito, a forma difusa como aparecem as notícias, o caso mais falado da Austria afinal foi por causas anteriores. Quanto a mim isto é mais um esquema em que estamos metidos, quem ganha com a suspensão definitiva da Astrazeneca? A Sputnik claro, porque à falta de vacinas a UE não iria deixar de comprar vacinas à Russia...enfimmm pode ser especulação,  mas tb pode não ser.

Quanto a mim com uma probabilidade de 0,00002% venha ela... pior tomar nolotil de certeza, provavelmente pior tomar brufen 600 em barda, varios dias etc... e nunca vi manifestações!

É um bocado triste ler isto de ti. Dito investigador? É só o líder da agência alemã de vacinação. E ainda afirmas que está errado? Mas o que é que tu sabes que a agência alemã não sabe?

Por fim sugeres que é tudo uma conspiração russa que controla agências alemãs e pelos vistos toda a Europa.

Enfim, e depois falam de desinformação. Os gajos detectaram uma anomalia estatística e decidiram investigar, parece me extremamente legítimo e responsável. Epa se entretanto perceberam que nao havia problema tudo bem, faz parte do trabalho deles, agora não inventem conspirações.

 

 

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POLIGRAFO.SAPO.PT

No Instagram, em língua inglesa, pergunta-se: "Queremos falar sobre a pílula contraceptiva que tem uma maior taxa potencial de coagulação do sangue do que a vacina da AstraZeneca? Ou estamos...

Talvez está notícia ajude a mostrar o quão absurdo foi parar a vacinação com base no número de tromboses que existiram.  

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32 minutes ago, GODfromage said:

E a pílula do dia seguinte mata e ninguém quer saber... 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

:curtain:

:-..

 

Omfg o programa da SicNoticias produzia pilulas? 🤯

  • Haha 1
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5 hours ago, gosma25 said:

Define precisão neste contexto, por favor...

  

21 hours ago, Mini0n said:

Acho que estão a comparar merdas que não têm comparação...
Comparar um medicamento que existe há anos e foi testado nos prazos normais com uma vacina desenvolvida em cima do joelho? Dá para comparar?

Foi esse o meu primeiro post sobre isso. Depois disso já repeti várias vezes o que estava a comentar.

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Mas com que bases dizes que a vacina foi desenvolvida em cima do joelho? Sabes quais os processos e estudos que se fizeram?

Não é só atirar as coisas para o ar...

E ainda não me explicaste o que queres dizer com precisão nesta frase:

6 hours ago, Mini0n said:

A bula da vacina nova tem a precisão da bula do Benuron?

 

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4 hours ago, PJP said:

É um bocado triste ler isto de ti. Dito investigador? É só o líder da agência alemã de vacinação. E ainda afirmas que está errado? Mas o que é que tu sabes que a agência alemã não sabe?

Por fim sugeres que é tudo uma conspiração russa que controla agências alemãs e pelos vistos toda a Europa.

Enfim, e depois falam de desinformação. Os gajos detectaram uma anomalia estatística e decidiram investigar, parece me extremamente legítimo e responsável. Epa se entretanto perceberam que nao havia problema tudo bem, faz parte do trabalho deles, agora não inventem conspirações.

 

 

BERLIN (Reuters) - Germany will resume administering AstraZeneca’s coronavirus vaccine on Friday morning, Health Minister Jens Spahn said, after the European Medicines Agency (EMA) stated earlier that its health benefits outweighed any risks it posed.

Errou ao apresentar uma dita conclusão apenas com dados da alemanha quando o que estava em causa era uma vacina utilizada pela europa e não uma questão de lote usado na alemanha. No global da europa o valor da probabilidade não é aquela. 

Errou porque a notícia devia ter sido dada de outra forma. Que a reação adversa verificada estava identificada era raríssima e tinha tratamento, e que provavelmente essa pessoa com covid morreria exatamente da mesma forma (reação autoimune)

Em relação à questão russa, só disse que nos policiais, o principal suspeito é quem beneficia com o crime. A contestação à vacina nem começou na alemanha e o que eu disse nem tem diretamente a ver com a investigação na alemanha, mas mais com a forma como as notícias são dadas. O que é um facto é que esta questão teve a ver com a promoção da desestabilização na opinião pública a que as instituições e governos reagiram de forma irracional suspendendo a vacina, não por razões científicas, mas por medo. As consequências da paragem deviam ser ditas! Quantos mortos provocou na europa, numa altura em que a variante está em expansão na maioria dos países?  Daqui a uns dias essa conta pode ser feita, mas umas centenas ou mais de certeza! Mas isso não preocupou ninguém, morrer de covid já é normal.

Já agora 

Merkel said that Germany would unilaterally purchase the Sputnik Covid-19 vaccine, in case it gets approved by the EU regulator but the EU doesn't order it (but she has no indication of that). "Then we, Germany, will go it alone." Alguma dúvida quem seria beneficiado com a suspensão definitiva da Astrazeneca?

 

Edited by ruit
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35 minutes ago, gosma25 said:

Mas com que bases dizes que a vacina foi desenvolvida em cima do joelho? Sabes quais os processos e estudos que se fizeram?

Não é só atirar as coisas para o ar...

E ainda não me explicaste o que queres dizer com precisão nesta frase:

A vacina foi desenvolvida de forma normal, sem pressas e sem urgências?
Não foi uma vacina que foi desenvolvida a contra-relógio? Não há, por norma, um período de testes de alguns anos para medicamentos?

Quanto à precisão, é o que falei em cima. Não é normal haver um longo período de testes que estas vacinas para o COVID não puderam ter?
A bula de um medicamento testado com os períodos normais não é suposto ter mais informação precisa (daí a precisão) sobre os efeitos secundários que um medicamento que não teve o tempo que precisaria para ser testado a 100%?

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@Mini0n nisso tens alguma razão a vacina foi criada na velocidade máxima foram feitos todos os testes indispensáveis mas se calhar saltaram-se alguns testes facultativos. 
Agora isso não quer dizer que as vacinas não sejam as mais seguras que já foram criadas, nem deve significar que devem ser paradas de ser administradas quando aparece uma notícia qualquer que não é suportada por qualquer dado científico. 
 

Hoje em dia graças a anos e anos de desenvolvimentos as coisas já não precisam ser necessariamente como eram antigamente. Hoje devido ao elevado conhecimento das tecnologias utilizadas e os componentes usados nas vacinas antes do primeiro teste já existe um enorme grau de certeza sobre os possíveis efeitos secundários. 
 

Claro que as coisas devem ser testadas mas cada vez os conhecimentos que temos ajudam a precisarmos de menos testes e mesmo assim conseguir dar mais garantias. 
 

A probabilidade de qualquer destas vacinas atualmente dadas na Europa provocar algo de grave a um número elevado de pessoas é ínfima. 
O medo das pessoas é que alimenta estás notícias e são tomadas decisões parvas como a que levou imensos países a pararem a vacinação quando os números de casos suspeitos de tromboses não o justificavam. 

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On 3/20/2021 at 11:39 PM, Mini0n said:

Acho que estão a comparar merdas que não têm comparação...
Comparar um medicamento que existe há anos e foi testado nos prazos normais com uma vacina desenvolvida em cima do joelho? Dá para comparar?

Se te estavas a referir ao post do @GODfromage ou do @karkov não me parece justo pôr as coisas nesse pé: a ideia que quiseram passar foi a de que, quando estás à rasca ou numa situação de extrema necessidade, nem sequer olhas para a bula do medicamento, tomas e esperas que faça efeito, rápido de preferência. Não vais perder tempo a ver a "idade" do medicamento ou ver se foi bem ou mal testado. Ou vais?

Penso que foi essa a perspectiva deles.

Se não foi... my bad.

  • Like 1
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Mas tu tomas o benuron para evitar que venhas a ter dores, ou tomas quando tens dores e queres deixar de ter?
No caso desta vacina, tu tomas a vacina para deixar de ter covid (a tal emergência) ou para prevenir? Percebo o que o queijo disse (e tem toda a razão), no entanto não me parece que haja a mesma urgência (um é para prevenir o outro para remediar).

Again, não me pronunciei sobre a eficácia da vacina. Falei da forma como os medicamentos foram feitos e o tempo que tiveram para ser devidamente testados.

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1 minute ago, PunK_BoY said:

Ora bem, já passaram 10 dias desde que eu disse que queria ver se daqui a 15 tínhamos 1 milhão de vacinados com as duas doses...

Alguém tem os números atualizados?

Tweet de há uma hora:

 

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17 minutes ago, PunK_BoY said:

Não estou a perceber...aí só diz que estamos com 456 mil com a primeira dose? Mas há dez diz já eram supostamente um milhão +-...

Também fiquei confuso agora :-..

Vê aqui:

 

imagem.png
WWW.VACINACAOCOVID19.PT

Sabia que até dia 22/3 foram administradas 1 351 516 vacinas, 447 552 pessoas foram inoculadas com a segunda dose e 903 964 pessoas com a primeira? Veja esta e mais informação aqui sobre o plano...

 

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marcelo-rebelo-sousa1-630x283.jpg
EXECUTIVEDIGEST.SAPO.PT

O Presidente da República, Marcelo Rebelo de Sousa, visitou esta segunda-feira uma escola básica em Lisboa e falou, não só sobre a retoma da atividade letiva, mas também sobre o processo de desconfina

 

 

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1 hour ago, PunK_BoY said:

Não estou a perceber...aí só diz que estamos com 456 mil com a primeira dose? Mas há dez diz já eram supostamente um milhão +-...

 

1 hour ago, Stone said:

Também fiquei confuso agora :-..

Vê aqui:

 

imagem.png
WWW.VACINACAOCOVID19.PT

Sabia que até dia 22/3 foram administradas 1 351 516 vacinas, 447 552 pessoas foram inoculadas com a segunda dose e 903 964 pessoas com a primeira? Veja esta e mais informação aqui sobre o plano...

 

Segundo isso, ~450k é o numero de pessoas já com a segunda dose.

Já passamos o milhão de vacinados com uma dose.

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Boas noites! O PlenoDVacinacao faz as contas à quantidade de pessoas inoculadas. Isto é, foram 456.412 vacinados (ou seja, vacinados totalmente, com as duas doses).

No www.vacinacaocovid19.pt mostramos doses administradas (Número total de vacinas administradas, Número de doses administradas - 1ª Dose e Número de doses administradas - 2ª Dose). Efetivamente já administramos (até 22 de Março de 2021)  1 351 516 de doses (sem diferenciar se foi a primeira inoculação ou a segunda)

3 hours ago, Stone said:

Tweet de há uma hora:

 

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