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COVID-19 (Coronavírus)


Vasco G
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Vacinação covid-19   

82 members have voted

  1. 1. Que vacina tomaste?



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17 minutes ago, Saints said:

Já foste comparar a mortalidade com os restantes anos?

Sim já e tens mais mortos, aliás bastantes mais mortos.

image.aspx?brand=TSF&type=generate&guid=
WWW.TSF.PT

O ano ainda não acabou, mas já é certo que 2020 ficará na história como um dos anos mais mortais do último século.

Antes de fazer figura de urso convêm leres um bocado.
Achas que o mundo todo está numa cabala só para manter as pessoas em casa? Achas que os governos têm interesse em ter a população a passar mal, a verem os negócios morrer, a terem criticas porque as pessoas perdem trabalhos e não têm dinheiro para comer?

Se quiseres faço-te as mesmas perguntas que fiz ao Vidolz, ele nunca mais cá voltou, e espero quando voltar que venha responder ao que perguntei.

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8 minutes ago, invaderhd said:

Sim já e tens mais mortos, aliás bastantes mais mortos.

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WWW.TSF.PT

O ano ainda não acabou, mas já é certo que 2020 ficará na história como um dos anos mais mortais do último século.

Antes de fazer figura de urso convêm leres um bocado.
Achas que o mundo todo está numa cabala só para manter as pessoas em casa? Achas que os governos têm interesse em ter a população a passar mal, a verem os negócios morrer, a terem criticas porque as pessoas perdem trabalhos e não têm dinheiro para comer?

Se quiseres faço-te as mesmas perguntas que fiz ao Vidolz, ele nunca mais cá voltou, e espero quando voltar que venha responder ao que perguntei.

Retirado do teu link:

"Este ano, 2020, teve até agora mais cerca de nove mil mortos que em igual período de 2019 sendo que, recorde-se, perto de 5 mil foram causados diretamente pela Covid-19."

Há vários especialistas e estudos que associam a restante mortalidade a efeitos indiretos da pandemia, nomeadamente à redução ou limitação dos cuidados de saúde."

  • Facepalm 1
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3 minutes ago, Saints said:

Retirado do teu link:

"Este ano, 2020, teve até agora mais cerca de nove mil mortos que em igual período de 2019 sendo que, recorde-se, perto de 5 mil foram causados diretamente pela Covid-19."

Há vários especialistas e estudos que associam a restante mortalidade a efeitos indiretos da pandemia, nomeadamente à redução ou limitação dos cuidados de saúde."

Se seguisses o tópico com atenção vias que sou dos que mais critica algumas medidas que foram feitas para tentar reduzir as mortes por covid mas negligenciaram o resto dos doentes.
Agora uma coisa é dizer que nem tudo o que está a ser feito está a ser bem feito, outra é dizer que o covid é uma invenção que que não devíamos ter medidas nenhumas. 

O governo deu algumas liberdades no Natal e vê como estamos agora, temos número de mortos muito acima do que alguma vez tivemos. Passou quase um ano desde que o covid chegou a Portugal até a meados de Dezembro como diz a notícia morreram perto de 5mil com covid, ao ritmo que tens hoje fazes isso em menos de 2 meses.
Achas que se abrissem agora tudo que as coisas iam melhorar? Claro que não se assim está mau isto ia ser o descalabro. Eu no dia 24 de Dezembro fui parar ao hospital com uma cólica renal se calhar se fosse agora não tinha quem me atendesse e estava horas a morrer de dores. Se fosse uma situação mais grave podia morrer porque existe falta de capacidade de resposta.

Se a capacidade de resposta do SNS fosse ilimitada ai sim podíamos pensar mais facilmente em aliviar algumas medidas agora assim é impossivel. 

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16 minutes ago, invaderhd said:

Agora uma coisa é dizer que nem tudo o que está a ser feito está a ser bem feito, outra é dizer que o covid é uma invenção que que não devíamos ter medidas nenhumas. 

Nunca disse que o covid é uma invenção, o que disse foi que vivemos numa pandeima de falsos positivos com a baixa taxa de fiablidade que os mesmos têm. Se analisares com atenção o grafico da TSF, já em 2018 tinha sido o ano em que tinha morrido mais gente nos ultimos 70 anos e que eu saiba ainda não havia nenhuma pandemia.

Antonio Costa há uns meses disse que Portugal não aguentava um novo confinamento. Resta-nos esperar e ver o que acontece no fim, se morreu mais gente da doença ou da cura.

 

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Edited by Saints
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42 minutes ago, Stone said:

Ainda bem que muito boa gente que eu conheço e que é médico não está no FNF que isto são insultos atrás de insultos a todo o seu esforço diário.

O Marcelo testou positivo e negativo no mesmo dia. Será que melhorou entretanto ou estou a ser negacionista? Estou a ofender os medicos ao dizer que o Marcelo foi mais um falso positivo?

Edited by Saints
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O Marcelo pode ter uma carga viral mínima e daí testar positivo e negativo se tiver no limiar da deteção penso que isso possa acontecer. 
 

Já explicaram aqui no teste da zaragatoa o número de falsos positivos é pequeno, falsos negativos é bem mais provável. 
Os números que tens oficiais de infetados podes ter a certeza que são inferiores à realidade, existe muitos infetados que nunca vai fazer o teste. 
Olha o meu caso eu e a minha mulher tivemos covid ao mesmo tempo ambos perdemos o olfato por isso mesmo sem teste a provar tinha a certeza que tinha tido covid, tenho um bebé que muito provavelmente também teve mas não fez teste nenhum já que fez o isolamento connosco, ele é um do que não entrou nas estatísticas. Como ele existem milhares.  

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18 minutes ago, Saints said:

O Marcelo testou positivo e negativo no mesmo dia. Será que melhorou entretanto ou estou a ser negacionista? Estou a ofender os medicos ao dizer que o Marcelo foi mais um falso positivo?

Tu é que disseste que isto é uma pandemia de falsos positivos. E sim, isso ofende quem lida com isto.

Até te posso dar um caso em concreto de que também existem os falsos negativos.
Uma utente de 50 e poucos anos com febre e dificuldade respiratória vai ao privado. Faz TAC e tem a típica imagem de vidro despolido, o relatório da TAC diz que é muito suspeito de COVID-19 e fazem o teste rápido mas dá negativo.

Utente volta para casa para vigiar sintomas. Fica pior no dia seguinte e vai ao público. Sintomas típicos e faz o teste lá mas dá negativo. Utente continua a piorar, a médica não fica convencida e volta a fazer o teste. Positivo.

Isto não é nada simples. Neste tempo todo em 3 testes, 2 deram negativos (um deles rápido, se não estou em erro) e neste espaço de tempo esteve em contacto com outras pessoas, profissionais de saúde incluídos.

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E ontem com novo recorde de óbitos (155). Temos aqui uma realidade de ambulâncias 5h à porta do SU, a trabalharem por causa do frio, com doentes dentro, por não haver espaço e macas onde os deixar. Alguns já nem devem chegar a entrar. É vida...

Mais um brinde e que se lixem as máscaras. A malta quer é uns copos, uma jantarada e tal! (Por acaso tenho saudades, confesso :-..)

  • Sad 3
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47 minutes ago, Saints said:

O Marcelo testou positivo e negativo no mesmo dia. Será que melhorou entretanto ou estou a ser negacionista? Estou a ofender os medicos ao dizer que o Marcelo foi mais um falso positivo?

O teste é 100% eficaz?

Mas vocês têm noção das figuras que fazem ao tentar serem espertinhos?

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22 minutes ago, Stone said:

Tu é que disseste que isto é uma pandemia de falsos positivos. E sim, isso ofende quem lida com isto.

Até te posso dar um caso em concreto de que também existem os falsos negativos.
Uma utente de 50 e poucos anos com febre e dificuldade respiratória vai ao privado. Faz TAC e tem a típica imagem de vidro despolido, o relatório da TAC diz que é muito suspeito de COVID-19 e fazem o teste rápido mas dá negativo.

Utente volta para casa para vigiar sintomas. Fica pior no dia seguinte e vai ao público. Sintomas típicos e faz o teste lá mas dá negativo. Utente continua a piorar, a médica não fica convencida e volta a fazer o teste. Positivo.

Isto não é nada simples. Neste tempo todo em 3 testes, 2 deram negativos (um deles rápido, se não estou em erro) e neste espaço de tempo esteve em contacto com outras pessoas, profissionais de saúde incluídos.

Lol isso prova literalmente o que acabei de dizer, a grande fiabilidade que os teste não têm. Claro que se há falsos positivos também vai haver falsos negativos. Estamos a adotar medidas com base em testes que funcionam quase como atirar uma moeda ao ar.

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12 minutes ago, Saints said:

Lol isso prova literalmente o que acabei de dizer, a grande fiabilidade que os teste não têm. Claro que se há falsos positivos também vai haver falsos negativos. Estamos a adotar medidas com base em testes que funcionam quase como atirar uma moeda ao ar.

O teste é bastante fiável sobretudo quando dá positivo, o numero de faltos negativos é muito maior do que falsos positivos.
Basta a coleta com a zaragatoa não ser feita bem que dá logo um negativo, já os faltos positivos é muito mais complicado de acontecer, pode ser sobretudo por contaminação da amostra.

Mas já agora @Saints achas que na realidade existem mais ou menos infetados do que os números mostram?

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Ya 1 mês vai ser tramado mas vamos ter que aguentar.

Já agora @Saints lê e aprende

GettyImages-1230539604_vis%C3%A3o%20sa%C
VISAO.SAPO.PT

O Presidente da República teve um teste positivo na segunda-feira à noite, mas a nova análise realizada pelo Instituto Ricardo Jorge deu negativo. Afinal, os testes PCR podem dar falsos positivos?

Deixa de andar a dizer que é só falsos positivos, como vais ver ai na noticia isso praticamente não existe (nos testes da zaragatoa).

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18 minutes ago, invaderhd said:

Mas já agora @Saints achas que na realidade existem mais ou menos infetados do que os números mostram?

Infelizmente ainda não sou jornalista para andar a fazer previsões matematicas.

Anda um tipo meses a fio a ler e escrever sobre Falsos Positivos, para vir Marcelo, com direitos especiais, provar isto empiricamente com uma amostra consecutiva de 4 testes. Isto é concorrência desleal.

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2 hours ago, Revenge said:

Que os testes são pouco fiáveis. 

Não é essa a opinião da classe científica. Vê e ouve a entrevista hoje ao virulogista na SIC à hora do almoço.

Os testes erram? Tal como tudo na vida. Não há risco zero.

Edited by Spark
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5 hours ago, cyberurbis said:

Foi um falso positivo... 

provavelmente um falso negativo, falso positivo a maior probabilidade é contaminação.

6 minutes ago, Spark said:

Não é essa a opinião da classe científica. Vê e ouve a entrevista hoje ao virulogista na SIC à hora do almoço.

Os testes erram? Tal como tudo na vida. Não há risco zero.

 

Até os virulogistas... façam lá mas é bem o teste ao homem não tenham medo de lhe meter a zaragotoa pelo nariz dentro...

Edited by ruit
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26 minutes ago, Saints said:

Infelizmente ainda não sou jornalista para andar a fazer previsões matematicas.

Anda um tipo meses a fio a ler e escrever sobre Falsos Positivos, para vir Marcelo, com direitos especiais, provar isto empiricamente com uma amostra consecutiva de 4 testes. Isto é concorrência desleal.

Neste a notícia? Praticamente não existem falsos positivos, o que pode acontecer é faltos negativos.
O que provavelmente aconteceu ao marcelo é ter uma carga viral minima, e estar no limiar da deteção ou seja possivelmente tem covid mas tem uma carga tão baixa que não é contagioso nem revela qualquer sintoma, mas que teve em contacto com vírus é praticamente certo.

Não precisas ser grande entendido para perceber que existem milhares de pessoas infetadas que nunca vão fazer o teste, muitos deles com sintomas minimos que acham que não é covid e fazem a vida normal, outros que até desconfiam que é covid mas respeitam os outros e ficam em casa durante alguns dias simplesmente não fazem o teste.

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