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COVID-19 (Coronavírus)

Vasco G

By Vasco G
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Vacinação covid-19   

82 members have voted

  1. 1. Que vacina tomaste?


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Worm

Worm

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On 8/27/2020 at 2:10 PM, gosma25 said:

Não quer dizer que estejam depois a reportar os dados desses casos, dentro do número de mortes oficiais... ;) Na Bélgica tens a certeza que fazem isso.

 

Um z-score sei o que é, mas obrigado pela explicação.

No entanto, esses gráficos não ajudam o teu argumento. O que está aí representado é os dados da mortalidade global, analisando a quantidade de desvios padrões que se afastam da média ao longo do tempo. Não te permitem analisar nada referente à questão das mortes por Covid.

O que esses dados me indicam é que, provavelmente, a forma de contar as mortes na Bélgica será o mais correto.

Ou seja, na Bélgica têm 10 mortos num lar, onde houve 1 caso com resultado positivo e os outros 9 ainda não tinham sido testados. Atribuem e reportam as 10 mortes como Covid.

Em Espanha ou em Portugal, só o caso positivo seria reportado como Covid. Os outros seriam mortes por outras causas porque não têm teste positivo. ;)

Ou seja, os dados de mortes nos outros países que não contam como a Bélgica estão sub-estimados. Se houvesse maneira de sobrepor os dados de mortes por Covid aos dados de mortes globais, a Bélgica seria onde as duas curvas mais se aproximariam! ;)

 

Não sei, houve? Dá-me exemplos!

Tanto quanto sei, eles tomaram medidas muito mais cedo que a maioria dos outros países.

 

PS:

Diz lá que não é muito mais produtivo manter a conversa neste tom, discutindo factos e argumentos! ;) :y:

 

Não existe um coding para causas prováveis, portanto seria difícil não incluírem nas estatísticas das mortes.

image.thumb.png.1a6166bcf571a14f43ad2a6c6d45a969.png

 

Eu não consigo perceber como achas que o excesso de mortalidade não diz nada referente ao covid. Dado que existe uma grande variação de metódos de contagem de País para País, diferentes rigores de classificação, e testes que também têm vários problemas em reportar correctamente a infecção. Por estas razões o excedente de morte é a forma com menos Bias que consegues analisar esta situação, se estamos realmente perante um virus que mata bastante, isso vai-se reflectir no excedente juntando ja às outras causas não covid comparando com os outros anos.

Quanto aos Países que entraram também cedo tens Portugal, e Escocia que por exemplo que tiveram medidas de quarentena mais severas que a republica checa e foram todos no mesmo mês. A Escócia foi mesmo um dos piores do mundo de mortes por milhão, e uma das quarentenas mais severas.

Quote

Diz lá que não é muito mais produtivo manter a conversa neste tom, discutindo factos e argumentos! ;) :y:

Sorry, tinha feito o reply, mas deu erro, e depois esqueci-me de responder eh. Sim muito melhor! Mas desde o inicio que é o que se tentava fazer, mas no pico da coisa, na altura do histerismo máximo, tudo que era dito contra a narrativa oficial da TV/governo era automaticamente atacado como teórico de conspiração/ignorante/merecedor de uma morte lente. O mais engraçado é que nunca se deram ao trabalho de abrir os links e ver que eram voces eanalises de NMédicos e Cientistas conceituados pelo mundo fora. Ao contrário do que pensavam, existe outra análise desta situação baseados em factos, não chega é às noticias mainstream por alguma razao estranha.

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invaderhd

invaderhd

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Numa coisa concordo, para ter uma ideia mais real do numero de mortos provocados pelo covid o melhor é no final do ano ver-se quantos morrem a mais do que a média dos ultimos 3 ou 4 anos e esse deve ser um valor aproximado do impacto em número de vidas tiradas pelo Covid.
Agora existe aqui sempre um erro grande, porque existiram mutias doenças que não foram tratadas devidamente graças ao covid e podem ter provocado mais mortes do que seria normal, por outro lado também existia mais mortes que foram reduzidas graças ao pessoal estar mais em casa.

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PunK_BoY

PunK_BoY

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Untitled-2-1068.jpg

Mulher Grávida DETIDA por causa de um Post no Facebook

AINANAS.COM
Este casal nem queria acreditar no que estava a acontecer quando um grupo de agentes da autoridade lhes entraram pela casa adentro.

 

infelizmente parece que o V tinha razão e que aquilo que achávamos como rebuscado irá realmente acontecer...

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Jokeman

Jokeman

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10 minutes ago, PunK_BoY said:
Untitled-2-1068.jpg

Mulher Grávida DETIDA por causa de um Post no Facebook

AINANAS.COM
Este casal nem queria acreditar no que estava a acontecer quando um grupo de agentes da autoridade lhes entraram pela casa adentro.

 

infelizmente parece que o V tinha razão e que aquilo que achávamos como rebuscado irá realmente acontecer...

O que a mulher fez não é crime? O Facebook não é uma plataforma pública? Não estou a defender a actuação das autoridades, apenas a tentar perceber os contornos da coisa. Segundo esse link, até na Lei Portuguesa isso é crime.

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PunK_BoY

PunK_BoY

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O problema não está aí... O problema está onde é que traças os limites à atuação da polícia. E que tal irem buscar a casa os tipos que roubam os bancos não? Eu não estou a discutir se é crime ou não. O que estou a discutir e a criticar é a proporcionalidade da ação da justiça numa situação de resistência básica.

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Mini0n

Mini0n

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Ah, por esse prisma, sim, é desproporcional.
Pelo prisma de ser abuso ou ilegal, não me parece ser o caso.

Mas os tipos que roubam bancos, políticos que roubam o povo, gente corrupta, etc estão protegidos por amigos e/ou leis.

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PunK_BoY

PunK_BoY

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39 minutes ago, Mini0n said:

Ah, por esse prisma, sim, é desproporcional.
Pelo prisma de ser abuso ou ilegal, não me parece ser o caso.

Mas os tipos que roubam bancos, políticos que roubam o povo, gente corrupta, etc estão protegidos por amigos e/ou leis.

Eu posso dizer que como homem de leis me assusta bastante a aceitação que vcs os dois (e aqui vou tomar os 2 como exemplo do cidadão comum, não em um sentido negativo) estão a ter em relação a isto. Então acham aceitável que por alguém ter colocado um post no Facebook a tentar marcar um evento de resistência à quarentena a policia entre em casa com mandato de captura para deter e algemar, pessoa essa de pijama e grávida? 

E que tal ela ser identificada pelo MP, ser-lhe enviada uma notificação para se apresentar na esquadra no dia Tal e depois de declarações prestadas a constituírem arguida?

É assustador o que esta pandemia está-nos a fazer, enquanto sociedade, e as coisas a que supostamente agora começamos a estar dispostos a ruminar como aceitáveis. 

Os nossos direitos, liberdades e garantias estão a ser sucessivamente testados e milimetricamente delapidados e nós cada vez mais aceitamos isto. Ele é aplicações de merda para supostamente identificar quem esteve onde com um propósito que é tudo menos comprovado, é a policia a entrar em casa de pessoas por crimes absolutamente terciários e tudo com uma abjecta noção de que supostamente é tudo pelo bem da sociedade.

Volto a dizer, a policia na Austrália dar-se ao direito de fazer isto neste tipo de crime é assustador.

 

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Mini0n

Mini0n

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O facto de estar de pijama ou estar grávida, IMO, não tem absolutamente nada a ver com o caso. A polícia quando a foi buscar não sabia como ela ia estar vestida ou se estava grávida.

Sim, as coisas podem-se fazer de outra forma. Mas ainda no outro dia dizias que as redes sociais estavam cheios de gente estúpida ou algo assim. E acho que muita gente, para abrir a puta dos olhos, devia levar com coisas destas volta e meia.

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PunK_BoY

PunK_BoY

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16 minutes ago, Mini0n said:

O facto de estar de pijama ou estar grávida, IMO, não tem absolutamente nada a ver com o caso. A polícia quando a foi buscar não sabia como ela ia estar vestida ou se estava grávida.

Sim, as coisas podem-se fazer de outra forma. Mas ainda no outro dia dizias que as redes sociais estavam cheios de gente estúpida ou algo assim. E acho que muita gente, para abrir a puta dos olhos, devia levar com coisas destas volta e meia.

Again... assusta-me mesmo muito ver cidadãos normais a achar este tipo de atuação aceitável. E como é óbvio o meu problema não está em ela estar de PJ e grávida. Isso é um plus...

Mas pronto. Pode ser que daqui a uns anos entendam o que eu quero e estou a dizer.

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EsCk

EsCk

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25 minutes ago, PunK_BoY said:

Again... assusta-me mesmo muito ver cidadãos normais a achar este tipo de atuação aceitável. E como é óbvio o meu problema não está em ela estar de PJ e grávida. Isso é um plus...

Mas pronto. Pode ser que daqui a uns anos entendam o que eu quero e estou a dizer.

Eu entendo o que estás a dizer e concordo contigo nesta situação.

Aliás, tudo que envolve humanos, tem que ter um senso arbitrário. Não pode ser tudo preto no branco.

E sim, acho que o facto de estar grávida deveria atenuar a ação da policia, considerando o contexto do "crime" em questão.

Há que saber medir as coisas.

Para este cenário, detenção é um extremo muito alto.

(isto claro, se a acusação for apenas aquilo, pode haver mais merdas por detrás que não sabemos)

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Mini0n

Mini0n

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In a statement, Victoria police said “any gathering of this nature is in blatant breach of the chief health officer’s directions and puts Victorian lives at risk”.

Isto não conta? Andam milhões a fazer sacrifícios para depois virem estes atrasados fazer disto? E se desse ajuntamento resultar a infecção e potencial morte de inocentes?

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Spark

Spark

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E somos limpinhos! :-..

 

2 hours ago, PunK_BoY said:

Mas pronto. Pode ser que daqui a uns anos entendam o que eu quero e estou a dizer.

O facto de ter acontecido não servirá, por si só, como efeito dissuasor? Será que o objetivo não seria esse?

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