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COVID-19 (Coronavírus)


Vasco G
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Vacinação covid-19   

82 members have voted

  1. 1. Que vacina tomaste?



Recommended Posts

9 minutes ago, gosma25 said:

Juro que é a ultima vez que dou para este peditório...

A Suécia implementou medidas, muito poucas é certo, mas implementou. Achas que isso não teve nenhuma influência? 

E o que dizer do resto da Europa/Mundo? Se em Portugal, onde até foram implementadas medidas bastante restritivas, tiveste quase 2k de mortes em 3 meses (reportadas), fora o aumento inexplicável de mortes face à década anterior, imagina se não tinham sido implementadas essas medidas...

Se podemos viver assim para sempre? Não. 

Se temos de aprender a conviver com algumas medidas básicas de prevenção? Óbvio! 

Se isto é uma gripezita? Oh pá, anda trabalhar para o CHLN, para o meio do covidario e depois conversamos... 

Over & out

Concordo em tudo contigo, mas onde viste essa parte de um aumento inexplicável de mortes?
Gráfico das mortes por dia dede o inicio do ano. Sem as cores e a legenda cá em baixo aposto que muita gente não conseguia identificar o ano do covid.
image.thumb.png.c18b07a0480d2724f3823a6c55b5ed5b.png
Tivemos estes números graças ao confinamento, mas os números que temos não tornam este ano um caso de estudo, estão bastante em linha com os outros anos.

A fonte fica aqui para não me caírem em cima: https://evm.min-saude.pt/

 

Edited by invaderhd
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12 minutes ago, gosma25 said:

Juro que é a ultima vez que dou para este peditório...

A Suécia implementou medidas, muito poucas é certo, mas implementou. Achas que isso não teve nenhuma influência? 

E o que dizer do resto da Europa/Mundo? Se em Portugal, onde até foram implementadas medidas bastante restritivas, tiveste quase 2k de mortes em 3 meses (reportadas), fora o aumento inexplicável de mortes face à década anterior, imagina se não tinham sido implementadas essas medidas...

Se podemos viver assim para sempre? Não. 

Se temos de aprender a conviver com algumas medidas básicas de prevenção? Óbvio! 

Se isto é uma gripezita? Oh pá, anda trabalhar para o CHLN, para o meio do covidario e depois conversamos... 

Over & out

Eu sei que implementou medidas..

Exacto que dizer do resto do mundo ? Tens países que como a suecia pouco ou nada implementaram e tiveram menor numero de mortes que Portugal e com população maior.. Essa análise lockdown = vidas salvas não é tão linear como tentas passar.

O numero de causa de mortes tota,l já foste ver quanto está em comparação com os outros anos ? 

 

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10 minutes ago, invaderhd said:

Concordo em tudo contigo, mas onde viste essa parte de um aumento inexplicável de mortes?
Gráfico das mortes por dia dede o inicio do ano. Sem as cores e a legenda cá em baixo aposto que muita gente não conseguia identificar o ano do covid.
image.thumb.png.c18b07a0480d2724f3823a6c55b5ed5b.png
Tivemos estes números graças ao confinamento, mas os números que temos não tornam este ano um caso de estudo, estão bastante em linha com os outros anos.


A fonte fica aqui para não me caírem em cima: https://evm.min-saude.pt/

1461371?tp=UH&db=IMAGENS&type=JPG
WWW.PUBLICO.PT

O grupo de investigadores da Escola Nacional de Saúde Pública afirma que os meses de Março e Abril são, normalmente, meses com um mortalidade mais baixa, mas assinala que, em 2020, é de notar uma inversão a partir de 11 de Março, passando a registar

 

3 minutes ago, Worm said:

Tens países que como a suecia pouco ou nada implementaram e tiveram menor numero de mortes que Portugal e com população maior..

:realfun:

coronavirus-data-explorer.png

 

@Spark, sorry :upshy:

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2 minutes ago, gosma25 said:
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WWW.PUBLICO.PT

O grupo de investigadores da Escola Nacional de Saúde Pública afirma que os meses de Março e Abril são, normalmente, meses com um mortalidade mais baixa, mas assinala que, em 2020, é de notar uma inversão a partir de 11 de Março, passando a registar

 

Isso diz-te os vírus não seguem o calendário gregoriano, podem atacar mais numas semanas do que outras em anos diferentes. Exemplo disso é o gráfico em cima, nunca é exactamente igual. 

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2 minutes ago, gosma25 said:
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WWW.PUBLICO.PT

O grupo de investigadores da Escola Nacional de Saúde Pública afirma que os meses de Março e Abril são, normalmente, meses com um mortalidade mais baixa, mas assinala que, em 2020, é de notar uma inversão a partir de 11 de Março, passando a registar

 

Sim possivelmente está acima da média, mas deve ser coisa pouca, mas a mim parece-me facilmente explicável isto. As pessoas tem medo de ir ao hospital, aumentou o sedentarismo, falta de apanhar sol e ar puro. Existe muitas coisas que estar trancado em casa não ajuda à saúde. 
Mas vou ser sincero durante um ano de pandemia, onde o mundo parou não estava à espera de ver o gráfico que meti aqui. E aposto que se vos dissessem à 1 ano que este ano ia haver uma pandemia que parava o mundo, e para desenharem no gráfico uma linha a tentar prever as mortes que íamos ter, ninguém desenhava uma linha em cima das que lá estavam mas sim bastante mais acima. 
Na realidade estamos a passar muito bem por esta pandemia, o covid não é tão mau como se disse inicialmente e as medidas tomadas ajudaram bastante.

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11 minutes ago, gosma25 said:
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WWW.PUBLICO.PT

O grupo de investigadores da Escola Nacional de Saúde Pública afirma que os meses de Março e Abril são, normalmente, meses com um mortalidade mais baixa, mas assinala que, em 2020, é de notar uma inversão a partir de 11 de Março, passando a registar

 

:realfun:

coronavirus-data-explorer.png

 

@Spark, sorry :upshy:

grafico cumulativo, concluis o que disso ? morreram mais pessoas que ca ? sim isso ja se sabe...lol.. Para alem de que cada pais tem o seu modo de contar morte covid, portanto olha para números que possas confiar Todas as causas de morte.. 

Agora foi exponencialmente mais que os outros anos ou algo nunca visto na suecia ? a resposta é um redondo não... E na altura nao havia covid..

Edited by Worm
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Eh pá eu até sou dos que gosta de ver o copo meio cheio, e acredito que mais tarde ou mais cedo vamos conseguir, de uma forma ou de outra, ultrapassar isto.

Não me venham é com merdas parvas, fazendo cherry-picking dos dados que querem, apenas para tentar justificar uma determinada visão das coisas.

@invaderhd, eu que até percebo razoavelmente de estatística, abstenho-me de discutir os achados de investigadores da Escola Nacional de Saúde Pública, pois acredito que por lá percebam umas coisinhas a mais que eu sobre estes temas. Mas, só para clarificar, caso não tenhas percebido (e é válido para o hilariante comentário do calendário gregoriano):

Quote

Os investigadores afirmam que mesmo subtraindo o número de mortes causadas pela covid-19 aos números totais da mortalidade, continua a observar-se um “excesso de mortalidade” acima da média dos 6 últimos anos.

Mais:

Quote

Outras das conclusões dos investigadores é que durante o período analisado, foi registado um número de óbitos por causas externas inferior ao que seria de esperar com base nas médias dos últimos dez anos. “Esta redução parece ser devida às severas limitações à mobilidade viária impostas pelas autoridades, no actual contexto da pandemia. Este facto sugere que o excesso de mortalidade durante o mês de covid-19 teria sido ainda maior se não tivessem quase desaparecido os óbitos por causa externa associados com a mobilidade das pessoas”, conclui o grupo.

@Worm:

19 minutes ago, Worm said:

Exacto que dizer do resto do mundo ? Tens países que como a suecia pouco ou nada implementaram e tiveram menor numero de mortes que Portugal e com população maior..

 

8 minutes ago, Worm said:

grafico cumulativo, concluis o que disso ? morreram mais pessoas que ca ? sim isso ja se sabe...lol..

Um comprimidinho de Ebixa, a ver se isso melhora! :kiss:

Mas já agora, se quiseres sem ser cumulativo, aqui fica!

coronavirus-data-explorer (1).png

 

@Spark, acredita que me estou a fustigar! :no:

Agora vou mesmo tentar largar esta parvoíce e continuar a escrever um dos artigos do doutoramento. :y:

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40 minutes ago, gosma25 said:

Tens razão! :y:

3J0FIVs.jpg

De encontro com o que tava a dizer, os virus nao seguem o calendário humano. Também houve covid-19 os outros anos?

Bem apanhado @invaderhd

Edited by Worm
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1 hour ago, gosma25 said:

Agora vou mesmo tentar largar esta parvoíce e continuar a escrever um dos artigos do doutoramento. :y:

Pegando no que de facto me chamou a atenção nestas ultimas paginas….

Força nisso!

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Quote

“Não é possível convencer um crente de coisa alguma. As suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar.”

Carl Sagan

Como já disse, cherry picking é do melhor! :y:

Já a bacorada do número de mortes na Suécia ficou no esquecimento! :realfun:

 

@karkov, obrigado! :y:

 

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4 minutes ago, gosma25 said:

Já a bacorada do número de mortes na Suécia ficou no esquecimentos! :realfun:

 

@karkov, obrigado! :y:

 

Nao ficou, acho é incrível como não compreendes que o numero de mortes geral na Suecia não é nada de extraordinário e n é algo nunca visto.. Fazer essa correlação directa Portugal - Suécia só porque tem o mesmo numero de população é .. errado.

Da mesma forma que o alarmismo que mostraste com o numero de mortes estes meses em Portugal, quando no passado tens muito semelhante.. 

Quem é o crente, eu , ou tu ?

Edited by Worm
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41591_2020_965_Fig1_HTML.png
RDCU.BE

A cohort of asymptomatic patients infected with SARS-CoV-2 had significantly lower levels of virus-specific IgG antibodies compared to a cohort of age- and sex-matched symptomatic infected patients.

A maioria não gosta de estudos, nem tem paciência para ler - este da nature é o tal que está a levantar a questão da imunidade, ao mostrar quedas de anticorpos de 70% em poucos meses. Se isto for mesmo assim.... vão-se preparando para ter esta conversa do forum por muitos e muitos anos

Aaahh já agora tambem mostra como se pode ver pela imagem os assintomáticos sem problemas nenhuns... 

Edited by ruit
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31 minutes ago, Worm said:

Nao ficou, acho é incrível como não compreendes que o numero de mortes geral na Suecia não é nada de extraordinário e n é algo nunca visto.. Fazer essa correlação directa Portugal - Suécia só porque tem o mesmo numero de população é .. errado.

Da mesma forma que o alarmismo que mostraste com o numero de mortes estes meses em Portugal, quando no passado tens muito semelhante.. 

Quem é o crente, eu , ou tu ?

Ou seja, o número de mortes por covid-19 na Suécia, onde não tiveram o mesmo confinamento que cá, é mais de 3 vezes superior ao nosso, e tu respondes com o número de mortes total... Alhos e bugalhos? Não, cherry picking do melhor! 

Quanto ao número de mortes cá, não mostrei alarmiamo nenhum, apenas constato dados.

Por muito que te custe admitir, o número de mortes, excluindo as mortes por covid-19, no período analisado foi superior à média + 2 desvios padrões dos últimos 6 anos em Portugal. Se incluires as mortes por covid-19, foi superior à média da última década. Estares a comparar com um único ano é simplesmente absurdo, metodologicamente errado e demonstra a tal lógica do cherry picking, para escolher dados que dá jeito... 

Como já disse atrás, eu sou otimista por natureza. Estamos a passar por algo que ninguém vivo se lembra de ter passado por similar, mas que no fim do dia não vai morrer 10% da humanidade por causa disto. 

Querer passar a mensagem de que isto não é mais do que uma gripe e que é tudo fear mongering é ser obtuso e prepotente. 

Mostrei-te os dados e expliquei o meu raciocínio. Tens o direito à tua opinião, por muito absurda e ignorante que eu a possa considerar, por isso, por mim chega (agora sim @Spark). 

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On 6/22/2020 at 5:33 PM, CivEng said:

Há alguma linha de denuncia?

Denunciar ajuntamentos ou outras situações semelhantes? Basta ligares à PSP do teu local. Já o fiz mais do que uma vez durante o estado de emergência e mandaram sempre alguém ao local indicado por mim.

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17 minutes ago, gosma25 said:

Ou seja, o número de mortes por covid-19 na Suécia, onde não tiveram o mesmo confinamento que cá, é mais de 3 vezes superior ao nosso, e tu respondes com o número de mortes total... Alhos e bugalhos? Não, cherry picking do melhor! 

Quanto ao número de mortes cá, não mostrei alarmiamo nenhum, apenas constato dados.

Por muito que te custe admitir, o número de mortes, excluindo as mortes por covid-19, no período analisado foi superior à média + 2 desvios padrões dos últimos 6 anos em Portugal. Se incluires as mortes por covid-19, foi superior à média da última década. Estares a comparar com um único ano é simplesmente absurdo, metodologicamente errado e demonstra a tal lógica do cherry picking, para escolher dados que dá jeito... 

Como já disse atrás, eu sou otimista por natureza. Estamos a passar por algo que ninguém vivo se lembra de ter passado por similar, mas que no fim do dia não vai morrer 10% da humanidade por causa disto. 

Querer passar a mensagem de que isto não é mais do que uma gripe e que é tudo fear mongering é ser obtuso e prepotente. 

Mostrei-te os dados e expliquei o meu raciocínio. Tens o direito à tua opinião, por muito absurda e ignorante que eu a possa considerar, por isso, por mim chega (agora sim @Spark). 

sim.. tas a comparar países que tem um diferente numero de mortes  anualmente em todo o tipo de doenças, incluindo de todas as causas apesar da mesma população... Como faz sentido comparares as mortes de covid directamente para estabelecer o sucesso ou insucesso ? E ignorar as mortes totais dos anos passados desses mesmo país ? n faz sentido..

para além disso, vais comparar os anos anteriores com o que, se n havia covid-19?

 

O CDC americano já veio comparar oficialmente com uma gripe e actualizou a taxa de mortalidade. Mas sim ,sou eu, pessoalmente, que quero fazer disto uma gripe ..

deaths_lag_sweden_2020-06-23.png

A descer a pico, quando se desenha a recta com o actual numero de mortes do dia sem lag.

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42 minutes ago, gosma25 said:

Mostrei-te os dados e expliquei o meu raciocínio. Tens o direito à tua opinião, por muito absurda e ignorante que eu a possa considerar, por isso, por mim chega (agora sim @Spark). 

Do not feed the troll.

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@Worm e se agarrasses nessa força de vontade para fazer algo de construtivo para a sociedade? Com o tempo e dedicação que investes em conversas que não interessa a ninguem podias fazer algo que ajudasse pessoas que necessitam.

O FNF é só ignorantes que não percebem nada da vida, aceita isso e usa essa tua motivação para algo que os teus filhos tenham orgulho.

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