Homenagem Ana Picasso

[Worm]

20 minutes ago, dastinger said:

Daqui a bocado estás a dizer que as vacinas provocam autismo e colas aqui 5782 artigos online. Enfim.

Uso prolongado de máscaras pode provocar hipoxia? - Polígrafo

POLIGRAFO.SAPO.PT

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Em mensagem viral nas redes sociais alerta-se para o perigo da utilização de máscara durante longos períodos de tempo. De acordo com o texto da publicação, respirar sob a máscara pode provocar hipoxia, ou...

 

 

References

1. bin-Reza F et al. The use of mask and respirators to prevent transmission of influenza: A systematic review of the scientific evidence. Resp Viruses 2012;6(4):257-67.
2. Zhu JH et al. Effects of long-duration wearing of N95 respirator and surgical facemask: a pilot study. J Lung Pulm Resp Res 2014:4:97-100.
3. Ong JJY et al. Headaches associated with personal protective equipment- A cross-sectional study among frontline healthcare workers during COVID-19. Headache 2020;60(5):864-877.
4. Bader A et al. Preliminary report on surgical mask induced deoxygenation during major surgery. Neurocirugia 2008;19:12-126.
5. Shehade H et al. Cutting edge: Hypoxia-Inducible Factor-1 negatively regulates Th1 function. J Immunol 2015;195:1372-1376.
6. Westendorf AM et al. Hypoxia enhances immunosuppression by inhibiting CD4+ effector T cell function and promoting Treg activity. Cell Physiol Biochem 2017;41:1271-84.
7. Sceneay J et al. Hypoxia-driven immunosuppression contributes to the pre-metastatic niche. Oncoimmunology 2013;2:1 e22355.
8. Blaylock RL. Immunoexcitatory mechanisms in glioma proliferation, invasion and occasional metastasis. Surg Neurol Inter 2013;4:15.
9. Aggarwal BB. Nucler factor-kappaB: The enemy within. Cancer Cell 2004;6:203-208.
10. Savransky V et al. Chronic intermittent hypoxia induces atherosclerosis. Am J Resp Crit Care Med 2007;175:1290-1297.
11. Baig AM et al. Evidence of the COVID-19 virus targeting the CNS: Tissue distribution, host-virus interaction, and proposed neurotropic mechanisms. ACS Chem Neurosci 2020;11:7:995-998.
12. Wu Y et al. Nervous system involvement after infection with COVID-19 and other coronaviruses. Brain Behavior, and Immunity, In press.
13. Perlman S et al. Spread of a neurotropic murine coronavirus into the CNS via the trigeminal and olfactory nerves. Virology 1989;170:556-560.

https://www.oatext.com/Evaluation-of-rebreathed-air-in-human-nasal-cavity-with-N95-respirator-a-CFD-study.php#Article

Se tá no polígrafo tão é verdade?

A minha namorada que é asmática sempre que tem de ir ao supermercado sai de lá com falta de ar e fica o resto do dia de rastos e com dor de cabeça, deve ser psicológico.

Quote

As for the scientific support for the use of face mask, a recent careful examination of the literature, in which 17 of the best studies were analyzed, concluded that, “ None of the studies established a conclusive relationship between mask/respirator use and protection against influenza infection.”¹   Keep in mind, no studies have been done to demonstrate that either a cloth mask or the N95 mask has any effect on transmission of the COVID-19 virus. Any recommendations, therefore, have to be based on studies of influenza virus transmission. And, as you have seen, there is no conclusive evidence of their efficiency in controlling flu virus transmission.

 

Quote

They found that about a third of the workers developed headaches with use of the mask, most had preexisting headaches that were worsened by the mask wearing, and 60% required pain medications for relief. As to the cause of the headaches, while straps and pressure from the mask could be causative, the bulk of the evidence points toward hypoxia and/or hypercapnia as the cause. That is, a reduction in blood oxygenation (hypoxia) or an elevation in blood C02 (hypercapnia). It is known that the N95 mask, if worn for hours, can reduce blood oxygenation as much as 20%, which can lead to a loss of consciousness, as happened to the hapless fellow driving around alone in his car wearing an N95 mask, causing him to pass out, and to crash his car and sustain injuries. I am sure that we have several cases of elderly individuals or any person wit

 

Quote

It gets even more frightening. Newer evidence suggests that in some cases the virus can enter the brain.^11,12 In most instances it enters the brain by way of the olfactory nerves (smell nerves), which connect directly with the area of the brain dealing with recent memory and memory consolidation. By wearing a mask, the exhaled viruses will not be able to escape and will concentrate in the nasal passages, enter the olfactory nerves and travel into the brain.¹³

 

Quote

It is evident from this review that there is insufficient evidence that wearing a mask of any kind can have a significant impact in preventing the spread of this virus. The fact that this virus is a relatively benign infection for the vast majority of the population and that most of the at-risk group also survive, from an infectious disease and epidemiological standpoint, by letting the virus spread through the healthier population we will reach a herd immunity level rather quickly that will end this pandemic quickly and prevent a return next winter. During this time, we need to protect the at-risk population by avoiding close contact, boosting their immunity with compounds that boost cellular immunity and in general, care for them.

Esta discussão nem faz sentido pelo ultimo ponto que está nesta quote..

Voltando a frizar.. Querem continuar a usar mascara, podem continuar, nada contra.. Não venham é julgar e obrigar o resto da malta usar. 

Edited May 16, 2020 by Worm

[Kinas_]

27 minutes ago, Worm said:

É nao é.. ignoraram a questão da saude de quem usa, quem é infectado e metem-se a discutir o tamanho do buraco.

 

Quem veio para aqui primeiro falar do tamanho do vírus e da malha filtrante das máscaras foste tu, oh génio.

E mesmo assim conseguiste escavacar mais um buraco no jardim.

 

Edited May 16, 2020 by Kinas_

[dastinger]

20 minutes ago, Worm said:

 

References

1. bin-Reza F et al. The use of mask and respirators to prevent transmission of influenza: A systematic review of the scientific evidence. Resp Viruses 2012;6(4):257-67.
2. Zhu JH et al. Effects of long-duration wearing of N95 respirator and surgical facemask: a pilot study. J Lung Pulm Resp Res 2014:4:97-100.
3. Ong JJY et al. Headaches associated with personal protective equipment- A cross-sectional study among frontline healthcare workers during COVID-19. Headache 2020;60(5):864-877.
4. Bader A et al. Preliminary report on surgical mask induced deoxygenation during major surgery. Neurocirugia 2008;19:12-126.
5. Shehade H et al. Cutting edge: Hypoxia-Inducible Factor-1 negatively regulates Th1 function. J Immunol 2015;195:1372-1376.
6. Westendorf AM et al. Hypoxia enhances immunosuppression by inhibiting CD4+ effector T cell function and promoting Treg activity. Cell Physiol Biochem 2017;41:1271-84.
7. Sceneay J et al. Hypoxia-driven immunosuppression contributes to the pre-metastatic niche. Oncoimmunology 2013;2:1 e22355.
8. Blaylock RL. Immunoexcitatory mechanisms in glioma proliferation, invasion and occasional metastasis. Surg Neurol Inter 2013;4:15.
9. Aggarwal BB. Nucler factor-kappaB: The enemy within. Cancer Cell 2004;6:203-208.
10. Savransky V et al. Chronic intermittent hypoxia induces atherosclerosis. Am J Resp Crit Care Med 2007;175:1290-1297.
11. Baig AM et al. Evidence of the COVID-19 virus targeting the CNS: Tissue distribution, host-virus interaction, and proposed neurotropic mechanisms. ACS Chem Neurosci 2020;11:7:995-998.
12. Wu Y et al. Nervous system involvement after infection with COVID-19 and other coronaviruses. Brain Behavior, and Immunity, In press.
13. Perlman S et al. Spread of a neurotropic murine coronavirus into the CNS via the trigeminal and olfactory nerves. Virology 1989;170:556-560.

https://www.oatext.com/Evaluation-of-rebreathed-air-in-human-nasal-cavity-with-N95-respirator-a-CFD-study.php#Article

Se tá no polígrafo tão é verdade?

A minha namorada que é asmática sempre que tem de ir ao supermercado sai de lá com falta de ar e fica o resto do dia de rastos e com dor de cabeça, deve ser psicológico.

 

 

 

Esta discussão nem faz sentido pelo ultimo ponto que está nesta quote..

Voltando a frizar.. Querem continuar a usar mascara, podem continuar, nada contra.. Não venham é julgar e obrigar o resto da malta usar. 

TLDR

[Vasco G]

Eu acho que quem não usa máscara em público é uma besta. Tenho direito a ter esta opinião? 

[The_Investor]

Dá-te gosto ser do contra?

[Lancer]

7 minutes ago, Worm said:

(...) Voltando a frizar.. Querem continuar a usar mascara, podem continuar, nada contra.. Não venham é julgar e obrigar o resto da malta usar. 

Ficas em casa problem solved. Não contaminas ninguém. Agora queres sair, queres ir a locais onde há cruzamento mais próximo de pessoas então respeitas os outros.

 

Quanto ao exemplo da tua namorada.

Estás a falar de um caso muito particular, é como o caso de crianças que não podem ser vacinadas, não por escolha mas por razões de saúde. Mas é também para proteger estas crianças que todas as outras são vacinadas, para evitar a propagação do que é evitável.

No entanto, já que tocamos no assunto, tenho dificuldade em entender como é que tu te opões ao uso da mascara, tendo uma namorada que está num grupo de risco.

E arriscando tocar mais na ferida, mesmo sabendo isso, porque não vais tu ao supermercado por ela ou encomendas online?

[Revenge]

Não sei para quê tanta discussão.

As pessoas têm de usar mascara nos locais onde são obrigadas a usar. Nos restantes locais, depende da consciência de cada um.

Ponto final.

[Jokeman]

3 minutes ago, Lancer said:

E arriscando tocar mais na ferida, mesmo sabendo isso, porque não vais tu ao supermercado por ela ou encomendas online?

Fácil. Para ir ele ao supermercado, seria obrigado a usar máscara. Isso nunca!

[Worm]

13 minutes ago, Vasco G said:

Eu acho que quem não usa máscara em público é uma besta. Tenho direito a ter esta opinião? 

 

6 minutes ago, Lancer said:

Ficas em casa problem solved. Não contaminas ninguém. Agora queres sair, queres ir a locais onde há cruzamento mais próximo de pessoas então respeitas os outros.

 

Quanto ao exemplo da tua namorada.

Estás a falar de um caso muito particular, é como o caso de crianças que não podem ser vacinadas, não por escolha mas por razões de saúde. Mas é também para proteger estas crianças que todas as outras são vacinadas, para evitar a propagação do que é evitável.

No entanto, já que tocamos no assunto, tenho dificuldade em entender como é que tu te opões ao uso da mascara, tendo uma namorada que está num grupo de risco.

E arriscando tocar mais na ferida, mesmo sabendo isso, porque não vais tu ao supermercado por ela ou encomendas online?

Desculpa fico em casa, ainda por cima por não usar na rua mascara?

A data ja saiu, os anúncios do governo ja saíram. Não é tao grave como se pensava, nao existe razão  para continuar com o panico.. agora por causa da vossa hiponcodria, os que n querem andar na rua a foder a sua saude a andar de mascara querem obrigar pessoal a ficar em casa ?

Desculpem mas já perderam a noção.

Edited May 16, 2020 by Worm

[Vasco G]

[invaderhd]

Eu a andar na rua num jardim e assim não uso máscara, simplesmente não vejo necessidade, penso que nem exista recomendações nesse sentido. Agora em locais com muita gente claro que uso, podem vir-me mostrar todos os estudos e que o virus mede 1nanometro e assim acho sempre que isto ajuda, mesmo que passe alguma coisa a carga viral vai ser menor, e tudo bem que o virus é muito pequeno e consegue passar nos buracos da mascara mas pelo menos alguns virus com menos pontaria vai acertar em cheio na máscara. 
Dou um exemplo bom, ainda se lembram da black friday na worten em portugal que era um mundo de gente a tentar entrar numa porta relativamente pequena? Na minha cabeça acontece o mesmo ao virus grande parte fica de fora.

[skaazi]

2 hours ago, Vidolz said:

Eu compreedo, mas se exageramos nas medidas  pode levar a muita gente ficar sem dinheiro para comer e sobreviver.

Temos que poderar ambos os casos.

É verdade que há os dois extremos, malta que entra em psicose e malta que até quebra as regras de segurança só para ser do contra.

Quando o airjoca disse que levou o miudo a monsanto de carro cairam lhe meia duzia de pessoas em cima porque saiu de casa, começou uma discussão do caraças e foram apagados posts, inclusive um meu onde dizia que não via o mal dele ter ido passear com o miudo no meio do nada, havia uns que era não sais de casa ou só sais para passear nos 400m à volta de casa e ponto não discute mais, foi uma grande discussão e quando perguntei qual era concretamente a situação em que seria mais perigoso sair de casa com o miudo para se fechar num carro e ir para o meio do mato e voltar de la pra casa, do que passear à beira de casa a cruzar com vizinho, não sei se a malta fartou-se e cagou pro assunto ou se parou para raciocinar dois segundos pela primeira vez mas ninguem mais dos que estavam espumados se manifestou.

 

A tua segunda frase é que é preciso ter em conta sempre, é só usar a cabecinha, toda a gente nasceu com uma mas muita malta esquece como usar a certos momentos.

 

[Spark]

1 hour ago, Worm said:

A minha namorada que é asmática sempre que tem de ir ao supermercado sai de lá com falta de ar e fica o resto do dia de rastos e com dor de cabeça, deve ser psicológico.

Nada disso pá, o problema és tu... parece-me básico... 

52 minutes ago, Vasco G said:

Eu acho que quem não usa máscara em público é uma besta. Tenho direito a ter esta opinião? 

Tens. 

Não és o único. 

Eu acho que quem não usa máscara em público é uma besta.

Quadrada. 

[Worm]

Vejam e revejam, respirem fundo. Acho que isso ja é o tempo a mais em casa a falar.

[gosma25]

Bem fodido estava eu, quando estou no bloco operatório durante 8 horas seguidas e tenho de usar máscara... 

E que dizer dos cirurgiões ou da equipa de enfermagem que todos os dias trabalham de máscara durante várias e várias horas seguidas? Fdx devem ser só CO2 na cabeça... 

Ganhem juízo caralho!

[Kinas_]

1 hour ago, Worm said:

Desculpem mas já perderam a noção.

[ruit]

20 minutes ago, Worm said:

Vejam e revejam, respirem fundo. Acho que isso ja é o tempo a mais em casa a falar.

O Simas acha que não vai haver vacina tão depressa....por isso que se lixe... toca a ganhar imunidade e a transformar isto numa constipação. Há muitos virulogistas a dizer o contrário que pelo menos precisamos de um tratamento atenuador para avançar para a abertura completa. Quanto ao inglês já o disse é melhor que esteja caladinho depois da borrada que fez!

 

Edited May 16, 2020 by ruit

[Kinas_]

Então os cirurgiões que passam a vida de máscara ainda antes de tudo isto do COVID? E os restantes profissionais de saude que fazem o mesmo?

Já morreu tudo de hipoxia ou continuo a esperar?

@gosma25 foi por segundos.

[RedHeart]

2 hours ago, dastinger said:

Daqui a bocado estás a dizer que as vacinas provocam autismo e colas aqui 5782 artigos online. Enfim.

(...)

 

E não causam?!  

 

5 minutes ago, gosma25 said:

Bem fodido estava eu, quando estou no bloco operatório durante 8 horas seguidas e tenho de usar máscara... 

E que dizer dos cirurgiões ou da equipa de enfermagem que todos os dias trabalham de máscara durante várias e várias horas seguidas? Fdx devem ser só CO2 na cabeça... 

Ganhem juízo caralho!

Por isso é que o pessoal morre nas mesas de operações; a partir de uma certa altura os médicos já estão todos high.
A classe médica é que é muito corporativista e abafa estas coisas todas. Inventam sempre uma desculpa qualquer com palavras técnicas que ninguém percebe para justificar as mortes. Passa-se muita coisa nos hospitais que não chega à opinião pública. 

[The_Investor]

27 minutes ago, Worm said:

Vejam e revejam, respirem fundo. Acho que isso ja é o tempo a mais em casa a falar.

Pelos vistos tu é que não viste.

Tens de distinguir a fase pandémica da fase endémica.

O que esse senhor diz, é que quando o virus passar para a fase endémica, NÃO VAI SER PRECISO USAR MASCARA!!!! Até lá, é PRECISO USAR MASCARA!!!

12 minutes ago, gosma25 said:

Bem fodido estava eu, quando estou no bloco operatório durante 8 horas seguidas e tenho de usar máscara... 

E que dizer dos cirurgiões ou da equipa de enfermagem que todos os dias trabalham de máscara durante várias e várias horas seguidas? Fdx devem ser só CO2 na cabeça... 

Ganhem juízo caralho!

E  o que dizer de quem trabalha em linhas de pintura ou de lixagem que usam mascaras ainda mais desconfortáveis e pesadas!

[Vidolz]

1 hour ago, Vasco G said:

Eu acho que quem não usa máscara em público é uma besta. Tenho direito a ter esta opinião? 

Tens, mas eu também tenho o direito a usar máscara só onde sou obrigado por lei

Edited May 16, 2020 by Vidolz

[Worm]

6 minutes ago, The_Investor said:

Pelos vistos tu é que não viste.

Tens de distinguir a fase pandémica da fase endémica.

O que esse senhor diz, é que quando o virus passar para a fase endémica, NÃO VAI SER PRECISO USAR MASCARA!!!! Até lá, é PRECISO USAR MASCARA!!!

E  o que dizer de quem trabalha em linhas de pintura ou de lixagem que usam mascaras ainda mais desconfortáveis e pesadas!

Quote

1) Epidemia: a ocorrência em uma específica comunidade ou região de casos de uma doença (ou comportamento relacionado a saúde ou outro evento relacionado a saúde) em um determinado tempo sendo que a quantidade/contagem destes eventos (casos) está muito acima do esperado. O número de casos indicando a presença de uma epidemia varia de acordo com o agente, tamanho e tipo de população exposta; experiencia prévia ou ausencia de exposição; e tempo e local de ocorrência. A epidemicidade é relativa a frequência usual de uma doença na mesma região, em uma mesma população na mesma época do ano. Um único caso de doença infecciosa ausente na população de longa data (ex:varíola) ou a primeira invasão de uma doença não reconhecida previamente em uma região necessita de notificação e dois casos desta mesma doença no mesmo local e período de tempo podem ser considerados uma epidemia e necessitam de investigação epidemiológica.

2) Pandemia: é uma epidemia ocorrendo mundialmente ou em uma área muito ampla, ultrapassando fronteiras internacionais e, habitualmente, afetando uma grande quantidade de indivíduos.

3) Endemia: a presença constante de uma doença ou agente infeccioso em uma determinada área ou grupo populacional. Pode se referir também a uma determinada prevalência de uma doença em uma área ou grupo de pessoas.

Endémico é apenas uma palava para definir uma doença que passou a estar sempre presente, não significa mais nada. O vírus continua a ser o mesmo, continua a ser a mesma estripe e continua a ter a mesma virologia. Apenas se muda a definição.

[Spark]

Então o @Worm diz que usar a máscara provoca problemas com o CO2?

Ganda lol

[Worm]

16 minutes ago, Spark said:

Então o @Worm diz que usar a máscara provoca problemas com o CO2?

Ganda lol

Sim, tal como viste pela literatura médica existente(sei que nem abriste, senão nem estavas a puxar isso), e com a possibilidade de aumento/agravamento de infeções respiratórias.. agora quanto à eficácia de travar o contágio de infeções respiratórias, atraves das mascaras, esse sim é inexistente.

Mas ninguém disse que enfermeiros/médicos n conseguem trabalhar... A informação que meti foi dado por 2 neuro cirurgiões, achas que eles nao sabem o que é uma mascara? 

Again, discussao da mascara é irrelevante, ja está estabelecida a gravida deste virus com os dados actuais.. é semelhante ao de uma gripe. Espero que no futuro consigam lidar com isto, senão vais-vos dar uma coisa má e nunca mais vão sair do bunker.

Edited May 16, 2020 by Worm

[Spark]

Tu tás tolo... aconselho a ida a um médico... mas vai ser complicado porque ele vai ter que estar a trabalhar de máscara...