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XXII Governo Constitucional


Vasco G
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Atualmente, a TAP opera para mais de 80 destinos e possui uma frota de quase 100 aviões. A TAP contribuiu em cerca de 15,1% para o PIB no período de 2010 a 2016 e tendo uma média de 2,2% ao ano. As variáveis independentes com valores no intervalo de 0,8 a 1,4 contribuem de uma forma positiva e as variáveis explicativas com valores inferiores a 0,8 contribuem de uma forma negativa para o PIBpm.

Agora o problema é que a TAP precisamente pelo seu tamanho e importância é um pote de mel para muita gente. Agora deixar cair a TAP? Não digam asneiras. 

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@PunK_BoY, sempre que tens uma empresa em que o Estado assume uma parte de um fundo qualquer de recapitalização ou em que o Estado é accionista, em altura de apertos, somos sempre chamados (Contribuintes) a entrar, porque qualquer privado olha para o Estado como uma garantia e poço sem fundo...

Novo Banco... vão sempre buscar mais dinheiro. Porquê? Porque podem. 

TAP... admitiram há pouco tempo que tinham forma de obter uma injeção de 3 mil milhões... adivinha o que era necessário? Que o Estado fosse a Garantia. 

 

Se a TAP for privada, vai continuar a contribuir para o PIB... a diferença está em não receberes os dividendos... mas tendo em conta o actual cenário... os lucros não vão surgir nos próximos 5 anos... por isso... 

Edited by cyberurbis
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O problema da TAP é que é uma empresa muito pouco nacional. Mas faz algum sentido as viagens entre o continente e as ilhas portuguesas não terem o preço mais barato na nossa transportadora? Nem que transformassem aquilo num autocarro com asas. As low cost certamente não voam a perder dinheiro. 

Ou que para uma pessoa conseguir chegar a um aeroporto mais perto de Londres, saindo do norte do país, ter que ir a Lisboa. 

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2 hours ago, PunK_BoY said:

Vcs tem noção que a TAP é a maior empregadora portuguesa fora do estado ?

Exactamente como é que isso é argumento? Se o negócio for viável o que não falta é operadoras que queiram usar os recursos humanos da TAP. Se não for viável não faz sentido estar a manter artificialmente só porque sim. 

 

@cyberurbis@cyberurbis nem uma coisa nem outra. A cultura é outro sorvedouro para as elites pagarem favores. Veja se a lista de apoiantes "sonantes" dos diversos partidos é até do gajo(corrupto) do montepio.

Tens tanto sítio onde gastar dinheiro, a começar pela saúde, educação, forças de segurança, etc etc. Chega de manter coisas artificialmente, não tem utilizadores é para deixar cair. Especialmente coisas que nunca deram lucro como a TAP ou muitos dos teatros vazios por esse país fora. 

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@riks a Educação e a Cultura andam sempre de mãos dadas.

Faz mais falta a Cultura do que o Futebol... embora para muitos não consigam entender isso. 

Qual é o problema de haver Fulano ou Beltrano do meio da Cultura com ligação à Esquerda... se reparares a maioria de todos os artistas são de Esquerda... 

Mas o pessoal betinho de direita, gosta de ir ao Teatro e ao Ballet e afins, porque é algo de estatuto social... 

A Cultura faz parte da identidade de um país. É impossível teres um país sem Cultura. 

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A cultura não deve ter nem alinhamentos nem tendências políticas.

Se substitires esquerda por direita no teu post, concordas com ele?

E depois tb há o pormenor de que esquerda na cultura e identidade de um país não encaixarem exatamente de forma perfeita. Aliás basta ver o q muita da extrema esquerda quer fazer com algumas coisas na cultura para perceber isso. 

Edited by HERiTAGE
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WWW.DN.PT

Governo alinha Portugal com as regras europeias relativas à aviação civil. Uso de máscara é obrigatório.

Os recintos dos espectáculos continuam fechados e não há festivais, mas se for para andar de avião, já se pode andar com o avião cheio... 

Because logic... 

 

:facepalm:

 

9 minutes ago, HERiTAGE said:

A cultura não deve ter nem alinhamentos nem tendências políticas.

Se substitires esquerda por direita no teu post, concordas com ele?

E depois tb há o pormenor de que esquerda na cultura e identidade de um país não encaixarem exatamente de forma perfeita. Aliás basta ver o q muita da extrema esquerda quer fazer com algumas coisas na cultura para perceber isso. 

Mas vocês já olharam para a Cultura que temos no país? 

Acham que há muitos artistas que sejam de outra força partidária que não a esquerda? 

Não entendem que a formação e experiência de vida/família de um indivíduo é o que o aproxima ou o afasta da esquerda/direita? 

Um filho de alguém de classe média, tem maior probabilidade de se tornar de direita do que o filho de um operário fabril. 

Ou alguém que queira ser actor, comediante, pintor, escultor ou bailarino sabe de início que será muito difícil ser rico através dessa profissão, mas que o que mais lhe interessa é a realização pessoal e para isso está disposto a passar por dificuldades financeiras.

É óbvio que  a maioria dos artistas terá um posicionamento de esquerda. 

Tudo é consequência de alguma decisão, escolha ou experiência. 

Edited by cyberurbis
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Os Artistas são maioritariamente de esquerda (concordo) porque dependem de subsídios. Os subsídios não são mais do que dinheiro que é transferido dos contribuintes para eles.

Os subsídios distorcem o mercado e criam injustiças. Eu já paguei 600€ por um jogo de futebol e já paguei 100€ por um concerto. Não pagaria 20€ por um espectáculo de teatro porque não gosto. Não acho que eu deva ajudar a pagar o bilhete do teatro ao Manel porque ele quer ir ver. Se o Manel quer ir ver e gosta e valoriza, então que pague. Quando fui ao futebol não pedi dinheiro ao Manel....

Balas e Bolinhos foi um sucesso nas bilheteiras e teve 0€ subsídios. Não é cultura? Quantos filmes de cinema em Portugal tiveram subsídios e não tiveram nem um décimo dos espectadores do balas?

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ZqaEu na realidade estou me a marimbar que os actores sejam de esquerda. O que me preocupa é que não têm que viver como todos os outros, não tem que criar um serviço que agrade ao público porque o estado da subsídios. Subsídios esses que servem para comprar votos de um grupo muito barulhento e com muita visibilidade. Esse é que é o meu problema. 

 

@cyberurbis respondeste bem ao lado do meu ponto. Comparar futebol com cultura? Mas que raio? Ainda por cima infere que eu estaria no outro lado dessa equação. Para mim é uma aberração tanto dinheiro público no futebol. É um escândalo o que acontece por essas cameras municipais a fora.

A cultura faz parte da identidade de um país? O que é que isso tem haver com os subsídios dados aos artistas? Vai lá ver a programação de um par de teatros municipais e diz lá quantas dessas peças são uma transmissão da cultura portuguesa. 

Edited by riks
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Olhem para esta diferenciação...

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WWW.PUBLICO.PT

António Costa reuniu-se com o presidente da Associação Nacional de Municípios Portugueses, Manuel Machado, para acertar medidas de resposta à crise provocada pela pandemia.

 

Para a Comunicação Social, foram 15 Milhões de Euros (que foram divididos entre os grandes!)... para a Cultura, 30 Milhões para dividir por 308 Municípios... 

Sendo que a AML e o Porto vão ficar com a maior parte do bolo... o que é que sobra?

 

Post Scriptum: Quando se fala em arte, não pensem só nos actores das peças de teatro que não vão ver ou que não gostam. Pensem nos artistas de performances, nos palhaços (tipo Tochas), nos teatros infantis onde levam os vossos filhos, nos pequenos festivais de bandas que lançam os futuros Da Weasel ou os futuros Buraka Som Sistema... etc etc...

Edited by cyberurbis
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Não olhem só para os actores ou músicos, lembrem-se que há imensos técnicos de som, luzes, roadies, cenografistas, carpinteiros, curadores, etc. Quase todos precários.

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Hoje fiquei a saber que só quem é de esquerda é que pode estar disposto a passar por dificuldades financeiras para encontrar a realização pessoal. Sempre a aprender com o FNF

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34 minutes ago, PunK_BoY said:

Hoje fiquei a saber que só quem é de esquerda é que pode estar disposto a passar por dificuldades financeiras para encontrar a realização pessoal. Sempre a aprender com o FNF

Não defendi isso com uma regra, pelo menos, da forma como tu escreveste.

Diz-me que profissão ligada às artes, pode augurar um futuro com grande probabilidade de obter um vencimento acima da média.

Pois é... 

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28 minutes ago, cyberurbis said:

Não defendi isso com uma regra, pelo menos, da forma como tu escreveste.

Diz-me que profissão ligada às artes, pode augurar um futuro com grande probabilidade de obter um vencimento acima da média.

Pois é... 

Desculpa mas foi. O que tu disseste foi basicamente que quem é pobre é de esquerda e quem é classe média alta é de direita.

Aliás, chegas ao ponto de dizer que quem é de direita só vai ao teatro e ao ballet por causa do estatuto social.

Mas eu entendo, o Ricardo Araújo Pereira como bom comunista que é dá sempre o seu ordenado para o bem comum que é a sociedade igualitária. 

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4 minutes ago, PunK_BoY said:

Desculpa mas foi. O que tu disseste foi basicamente que quem é pobre é de esquerda e quem é classe média alta é de direita.

Aliás, chegas ao ponto de dizer que quem é de direita só vai ao teatro e ao ballet por causa do estatuto social.

Mas eu entendo, o Ricardo Araújo Pereira como bom comunista que é dá sempre o seu ordenado para o bem comum que é a sociedade igualitária. 

O RAP meteu a viola ao saco quando convidou o Presidente da IL e ele lhe disse que o mercado livre a funcionar era o que lhe permitia trocar a TVI pela SIC.

 

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20 hours ago, PunK_BoY said:

Agora o problema é que a TAP precisamente pelo seu tamanho e importância é um pote de mel para muita gente. Agora deixar cair a TAP? Não digam asneiras. 

Ligação Porto -> Londres foi retomada.

Quem operou o primeiro voo? Ryanair. Um exemplo de como a TAP é essencial para o país.

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1 minute ago, Perks said:

Ligação Porto -> Londres foi retomada.

Quem operou o primeiro voo? Ryanair. Um exemplo de como a TAP é essencial para o país.

Não sejas redutor e sabes muito bem que isso não tem nada a ver com o que eu estava a dizer. E atenção que eu não morro de amores pela TAP agora não me venham dizer que a importância dela para o país não é muita.. A forma como tem tratado o norte já é outro assunto.

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2 minutes ago, The_Investor said:

O que é que a TAP faz que outras companhias privadas não possam fazer?

Dar prejuízo constantemente não serve de resposta.

Meus amigos, mas vcs acham que os países todos salvam as companhias de bandeira, ou tentam que elas existam,  porque sim e apenas pelo prestigio de ter uma? Vejam o que acontece quando não o fazem com por exemplo o Brasil e a Varig.

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4 minutes ago, PunK_BoY said:

Não sejas redutor e sabes muito bem que isso não tem nada a ver com o que eu estava a dizer. E atenção que eu não morro de amores pela TAP agora não me venham dizer que a importância dela para o país não é muita.. A forma como tem tratado o norte já é outro assunto.

Daí que o Norte  (que é muita gente) não tenha essa visão quase que empirica da alegada importância que a TAP tem (ou terá).

Non?

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Just now, Spark said:

Daí que o Norte  (que é muita gente) não tenha essa visão quase que empirica da alegada importância que a TAP tem (ou terá).

Non?

Mas isso é já o problema de pessoas que deixam rancores toldar a visão. É que para além de norte também somos Portugal.

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Se a TAP fosse rentável, se não tivesse a história de prejuízos que tem, nas últimas 2 décadas, eu seria favorável ao bailout.

NOTA: a TAP nas últimas 2 décadas apenas apresentou lucros 2 vezes 

Mas a TAP, não é assim. Deu lucro imediatamente após ser privatizada e assim que se reverteu o negócio e o Estado voltou a ter uma posição de maioria... voltou logo aos prejuízos. 

São vícios antigos que nos consomem. 

À TAP e aos outros sectores todos que se podem aproveitar do Estado. 

Continuamos a ser um país a saque. 

7 minutes ago, PunK_BoY said:

Meus amigos, mas vcs acham que os países todos salvam as companhias de bandeira porque sim e apenas pelo prestigio de ter uma?

Vai consultar os lucros da British, da Air France, da Lufthansa e depois compara com o histórico da TAP. 

É um problema estrutural e cultural. 

Além disso, nós somos um país pobre (à conta dos saques contínuos ao longo da nossa história) e os outros países são ricos. 

Edited by cyberurbis
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