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Política portuguesa: Eleições, partidos e candidatos


Vasco G
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Tudo o que se possa dizer perante essa imagem irá parecer insensível.

Como eu me estou a lixar vou tentar.

Entre esse refugiado ou o teu filho morto devido a um ataque terrorista de um dos falsos refugiados? Por quem choras?

Sim, é uma imagem triste.

Mas se a família da criança tivesse ficado no primeiro país adjacente sem conflito ela não teria morrido.

Mas temos que olhar para a big picture. 

Falando de questões de segurança, nós preocupamo-nos com a nossa família, depois com os amigos, depois vizinhos e por aí fora.

A segurança dos que te sair mais próximos tem muito maior peso do que a dos "refugiados".

Se quiseres coloco-me em forma de expressão matemática:

Σ(ValorProximo)×ProbAtaqueTerrorista > Σ(ValorRefugiados)

Mas depois tens ainda a componente económica, que afecta directamente a segurança de vida dos que nos são próximos e dos nossos descendentes.

Tens coisas como (mas não só):

• Ameaça directa aos direitos dos trabalhadores pois os migrantes que querem trabalham estão dispostos a fazer muitas mais horas.

• Ameaça aos valores salariais praticados, os que trabalham fazem-no por tuta e meia e normalmente fogem aos impostos.

• Os que não trabalham são uma sobrecarga para o estado social.

 

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2 hours ago, DanielAmorim said:

Não se resolvem problemas sociais com penas mais pesadas e/ou medidas descriminatorias. 

Problemas sociais mais mas problemas relacionados com crimes ajuda. Um criminoso preso não comete crimes, quando mais tempo lá está menos crimes comete. Alguns nunca deviam de lá sair. 

Acho que aqui ninguém está a defender medidas descriminatórias, estamos simplesmente a dizer que não se pode continuar a ajudar quem simplesmente não quer fazer nada, quem comete crimes e depois anda a receber subsídios. 
 

Sempre ouve refugiados, e acho bem que se ajude quando se pode e quando são verdadeiros refugiados. Mas dantes os refugiados realmente fugiam da guerra e iam para o país do lado. Depois na Europa alguns países como a Suécia que viviam tranquilos e tinham dinheiro decidiram começar a dar subsídios casas, etc. A palavra espalhou-se e começaram a entrar “refugiados” uns atrás de outros, agora existem bairros onde os suecos não entram, onde até a polícia tem medo de entrar. 
Isto foi um problema que a Suécia criou sozinha. Por acaso cá em Portugal até é tranquilo porque cá os subsídios são pequenos e os “refugiados” não tem grande interesse...

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11 minutes ago, DanielAmorim said:

Nos US a criminalidade é baixíssima porque tem penas pesadas. 

Também estás a falar do País em que é quase tão fácil comprar armas, como comprar roupa. 

Eles que experimentem cortar as penas para metade e libertar todos os presos que já cumpriram metade da pena. 

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5 hours ago, invaderhd said:

Em vez de ignorarem o Chega e ele continuar a crescer que tal interrogarem o Ventura sobre essas tais medidas que toda a gente é contra. 
 

Mesmo que na hipótese remota do chega alguma vez se tornar governo, não tenho nenhum desses receios que muitos aqui falam. Hoje em dia nos países europeus civilizados é impossível ter governos ditatoriais, o que aconteceu no passado nunca mais volta a acontecer. Digam lá um país evoluído onde isso tenha acontecido nos tempos modernos? 
Estes partidos mais à direita começam a ganhar força na Europa porque começamos a ter muitos países com grandes problemas de segurança, problemas com minorias que não se integram na sociedade porque não cedem nem 1milimetro nas suas crenças, temos países com problemas com refugiados que não vem para cá por causa da guerra mas porque cá dão-lhes casa e dinheiro sem terem que fazer nenhum. 
Eu sempre fui a favor de ajudar os mais desfavorecidos, mas tudo com limites se tem portugueses que sempre trabalharam a passar mal não podes abandonar esses para ajudar pessoal de fora. 
 

Existe muita coisa mal e o aparecimento destes partidos de direita pode ser uma boa ajuda nestas áreas, porque mostram aos atuais governos que o povo quer mais intervenção nessas áreas. 

Relativamente ao nunca mais volta a acontecer só te digo: não sejas assim tão ingénuo. 

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20 minutes ago, DanielAmorim said:

Nos US a criminalidade é baixíssima porque tem penas pesadas. 

Como o @Revenge muito bem disse eles que metem as penas a metade e vais ver. 

Vou-te dar um exemplo que talvez seja mais fácil perceberes. Se tens um cão que morde, se ele andar sempre à solta se calhar morde uma pessoa todas as semanas, se cada vez que morde o prenderes uma semana se calhar só morde umas 12 vezes num ano, se o prenderes o ano inteiro só morde a primeira vez. Se nunca o prenderes ele nunca aprende, se o prendes 1mes podes ter sorte e ele ser inteligente e até deixa de morder, mas a maior parte dos cães nunca vão aprender então enquanto estão presos não mordem. 

 

45 minutes ago, Vasco G said:

Relativamente ao nunca mais volta a acontecer só te digo: não sejas assim tão ingénuo. 

Posso estar a ser optimista, mas duvido mesmo que acontece hoje em dia com as leis que temos é a sociedade que temos. Mas seja como for não quero que o Chega seja governo agora espero que continue a fazer barulho. 

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Eu não sou de todo a pessoa mais entendida na matéria, mas não é agravando penas ou reprimido que se diminui a criminalidade. A redução da criminalidade está mais relacionada com a redução da pobreza e educação. 

No campeonato há a criminalidade de colarinho branco, mas aqui o mais importante é que a justiça funcione. 

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1 minute ago, DanielAmorim said:

Eu não sou de todo a pessoa mais entendida na matéria, mas não é agravando penas ou reprimido que se diminui a criminalidade. A redução da criminalidade está mais relacionada com a redução da pobreza e educação. 

No campeonato há a criminalidade de colarinho branco, mas aqui o mais importante é que a justiça funcione. 

Sim concordo em parte contigo, aliás acho que a maior parte dos crimes têm penas justas o problema é os tribunais não as fazerem cumprir, e saírem ainda nem a meio da pena vão. Agora existem crimes que quem o cometeu nunca mais devia sair em liberdade, por isso sou totalmente a favor da prisão perpétua. 
E penas mais pesadas reduzem sempre criminalidade, grande parte dos crimes são feitos por criminosos que são reincidentes, se tiverem mais tempo presos ao longo da vida tem menos hipóteses de cometer crimes, por isso claro que reduz a criminalidade pelos menos dos reincidentes. 

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Vs=
24.SAPO.PT

O deputado único do Chega, André Ventura, entregou na Assembleia da República um projeto de resolução que propõe a alteração do nome do aeroporto de Lisboa, de Humberto Delgado ...

 

 

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8 minutes ago, DanielAmorim said:

Se matarem quem comete um crime vão reduzir ainda mais a criminalidade 

Mas não somos animais...

9 minutes ago, Vasco G said:
Vs=
24.SAPO.PT

O deputado único do Chega, André Ventura, entregou na Assembleia da República um projeto de resolução que propõe a alteração do nome do aeroporto de Lisboa, de Humberto Delgado ...

 

 

Que proposta mais ridículo e estúpida. 

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Estava agora a pensar nessa medida e até acho que sou a favor, o estado não vai espiar os telemóveis nem mensagens privadas, vai acompanhar quem partilha coisas públicas, não vejo grande mal nisso até acho uma medida inteligente. 

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13 minutes ago, DanielAmorim said:

Mas perpétua já é ok 👍 

Claro, existe pessoal que nunca mais deve viver em sociedade, agora eu não ia mandar ninguém matar o gajo, porque apesar de alguns merecerem quem o mata não merece ser obrigado a fazer isso. 
Mas perguntado um responsável de um atentado que mate 10 pessoas quantos anos para ti devia ser preso?

Ou por exemplo o gajo que dizem que matou a Maddie, que a raptou para violar e matou-a, e que fez já coisas semelhantes a outras crianças e até mulheres adultas. (Supondo que se prova que é verdade). Quantos anos achas que devia estar preso? 10anos, 25anos, 40 anos...

Diz-me lá quantos anos merece?

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Sei lá quantos anos merecem. Nem sei se devem ir para uma prisão ou para um hospital psiquiatra. 

Temos ideias diferentes da prisão. Para mim é um instrumento de reabilitação e para ti é um instrumento para tirar os criminosos da sociedade.

Volto a repetir. O crime está mais relacionado com a pobreza e a falta de educação. Procura as taxas de reabilitação dos países do Norte da Europa e vais ver a diferença. 

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20 minutes ago, DanielAmorim said:

Sei lá quantos anos merecem. Nem sei se devem ir para uma prisão ou para um hospital psiquiatra. 

Temos ideias diferentes da prisão. Para mim é um instrumento de reabilitação e para ti é um instrumento para tirar os criminosos da sociedade.

Volto a repetir. O crime está mais relacionado com a pobreza e a falta de educação. Procura as taxas de reabilitação dos países do Norte da Europa e vais ver a diferença. 

Desde que esse tipo de pessoas nunca mais volte a andar em liberdade por mim podem metê-los onde quiserem. 
 

Eu concordo contigo o crime está ligado à pobreza e falta de educação, mas como dizia a minha avó “burro velho não aprende línguas” grande parte dos criminosos nunca vai ser recuperados então ao mantê-los lá pelo menos não estragam a educação dos mais novos, ou seja, até estás a contribuir para a educação. 
Os países de norte da Europa tem muito menos problemas de pobreza e falta de educação, os criminosos lá em média devem vir de famílias/comunidades menos problemáticas do que cá, logo tem outra capacidade de reabilitação. 
Os países nórdicos não têm historicamente muitas minorias, minorias essas que em grande percentagem não respeita regras, nem se querem integrar no resto da comunidade. 
 

O crime acaba por ser também algo cultural, os chineses são uma minoria em Portugal e praticamente não temos problemas com chineses, porque culturalmente são um povo obediente. É um pouco por o crime ser algo cultural que acho que o problema com os refugiados deve ser gerido muito bem e não aceitar tudo a tordo e direito, porque estes refugiados fazem parte de um povo que é culturalmente muito problemático, toda a sua história foi em guerras constantes, e a sua cultura/religião também os faz serem muito rígidos e fechados a outras culturas/religiões e com isso temos um enorme problema em integrá-los na cultura europeia. 

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3 minutes ago, DanielAmorim said:

Temos opiniões muito divergentes e cada vez fica mais claro porque te revés no Chega 

Sim temos, eu não me revejo no chega eu apoio algumas medidas do chega. 
Viste até hoje algum país a converter minorias problemáticas e a torná-las comunidades bem integradas? Porque se existe casos consistentes de sucesso é só aplicar esse método. 
Viste algum país a receber grandes quantidades  imigrantes/refugiados e não ter problemas de segurança uns anos depois. Vejam o Reino Unido, França todos países que à uns anos eras os preferidos para quem queria emigrar. 
Eu acho que devemos receber toda a gente mas dentro de certos limites, quem vem não pode vir para cá impor culturas tem que se integrar na sociedade e não pode vir procurar subsídios. 
 

Quanto às penas devem ser aplicadas como manda as leis e devíamos ter penas mais pesadas para certos crimes, acabar-se com subsídios para quem comete crimes mas arranjar-lhes trabalhos depois de sair da prisão e mesmo quando estão presos para os integrar. 
Alguns crimes não tens direito a nada disto e passas o resto da vida longe da sociedade. 
Famílias que recebem apoios não podem cometer crimes, os filhos tem que frequentar as escolas. 
Para mim existe tanta coisa que me parece tão básica e que acredito que ajudava bastante a termos uma sociedade melhor e mais justa, porque vejo a darem casas a certas famílias que tem no agregado familiar pessoal cheio de crimes, que ainda recebem subsídios, não trabalham e tem um Mercedes à porta. 
PS. Se quiseres também ver isso recomendo-te a entrar na principal entrada da cidade de Tomar. 

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A "cantiga" do Chega está mesmo bem "trabalhada", para surtir efeito em quem se sinta minimamente revoltado com alguma coisa.

 

Ontem, dia 4 à noite, perto de Beja (na Cuba), realizou-se um jantar comício do Chega com a presença do André Ventura.

Pessoal antifascista, foi colocar faixas perto do local no dia anterior. Durante a noite, na véspera, a GNR local foi retirar as faixas... :facepalm: a GNR!!!

 

 

 

Ah... o dito jantar esteve cheio e tenho montes de amigos que já fazem parte dos apoiantes do Ventura... que inclusivamente andaram a partilhar fotos no FB ao lado do seu líder. 

:facepalm:

 

Nota: Aquela última faixa do "Fascismo não passará" esteticamente, foi muito bem feita. Os SS são idênticos ao símbolo das SS Nazis.

Edited by cyberurbis
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