Homenagem Ana Picasso

[fluke87]

2 hours ago, invaderhd said:

Eu suporto um suplemento pelo que trabalharam, agora nada para a vida, aliás sou completamente contra isso.
Então so bombeiros nos fogos também não deviam receber, ou qualquer outra classe que tenha alturas onde trabalham muitas horas seguidas.

É por causa de subsidios desses para a vida que muitos políticos e banqueiros recebem que estamos como estamos.
Se algum profissional de saúde apanhar covid e ficar com mazelas, deve receber uma indemnização como aconteceria com qualquer doença ou acidente de trabalho. Médicos e enfermeiros até são das classes que têm menos com que se queixar, ou pelo menos deviam ter, bem pior estão polícias que andam na rua a meter a vida em risco muitos por menos de 800€.
Cada um escolheu a profissão que escolheu, se foram para médicos e enfermeiros foi para lidar com doenças por isso, se trabalham muito devem ser recompensados, agora não podem esperar receber aumentos só porque o covid apareceu, e sobretudo numa época em que o país está todo a sofrer, onde as empresas estão a fechar e as pessoas a perder os empregos.

Mas tu sabes o que estás a dizer? Eu não sou nada gajo de me chatear com a malta aqui no fórum, mas foda-se, nossa senhora.

A minha namorada é interna de pneumologia, trabalha que nem um cão e recebe uma merda para o que faz. Em dias de urgência é habitual não conseguir vir a casa e o turno que faz durante o dia acaba por pegar directamente com a urgência que faz à noite. E não, não é escolha dela, nem horas extra. São escalas obrigatórias. Justifica-se entrar às 9h e nesse mesmo dia ter uma urgência das 20h às 8h do dia seguinte sem conseguir vir a casa descansar? E para depois, durante a noite, quando há hipótese de descansar, é obrigada a dormir em colchões no chão! Andou a estudar 18 anos para isto? Fuck that.

E antes que digam: pois, mas de certeza que é bem recompensada, recebe um ordenado justo e é aumentada. O crl é que é. É uma vergonha o que ela ganha para aquilo que faz e para a responsabilidade que tem.

E sim, há maus médicos, há maus profissionais e também há outras classes com problemas gravíssimos, super precárias e com problemas tão ou ainda mais gritantes. Mas nada disso invalida o que eu disse e posso afirmar que é uma vergonha as condições que dão aos médicos internos em Portugal.

E tudo isto que eu disse é pré-Covid. Se eu detalhasse como têm sido as coisas durante o Covid... 

No caso dos enfermeiros, apesar de não estar tão por dentro da realidade, tenho a certeza que as queixas são igualmente válidas.

1 hour ago, invaderhd said:

Exatamente, mas ai quem está mal é os políticos, e esses complementos e subsídios é que lhes devem ser retirados e não criar mais complementos e subsidios para as outras classes. 
Portugal anda sempre com a corda ao pescoço se criam mais subsídios nunca mais saímos daqui.

Quando noutro tópico disse que apoio medidas do Chega, esta é uma delas, e por isso é que muitas vezes digo aqui que não concordo quando dizem que partidos como o Chega nem deviam existir, todos os partidos têm boas medidas é preciso é saber aproveitá-las. 
Infelizmente acho que nunca vamos ver esses subsídios para politicos desaparecer, porque simplesmente quem podia fazer desaparecer são os próprios políticos, quando tu controlas o que tu próprio ganhas nunca vais-te meter a ganhar menos.

Sobre essa parte final: já foi falado aqui ou noutro tópico, mas o próprio porta-voz do Chega demitiu-se porque não queria renunciar à subvenção vitalícia! O André Ventura disse várias vezes que se demitia de comentador desportivo e consultor externo assim que fosse eleito deputado. Não o fez! Ou seja, para além das políticas duvidosas e racistas que defende, ainda mostra que na vertente política e social é pior que outros aldrabões que lá estão. É isto a solução?

Já agora, não leves a mal, porque isto não é nada contra ti, mas fizeste dois posts seguidos aos quais tinha de responder.  

Edited July 1, 2020 by fluke87

[Joca]

 

[invaderhd]

1 hour ago, fluke87 said:

Mas tu sabes o que estás a dizer? Eu não sou nada gajo de me chatear com a malta aqui no fórum, mas foda-se, nossa senhora.

A minha namorada é interna de pneumologia, trabalha que nem um cão e recebe uma merda para o que faz. Em dias de urgência é habitual não conseguir vir a casa e o turno que faz durante o dia acaba por pegar directamente com a urgência que faz à noite. E não, não é escolha dela, nem horas extra. São escalas obrigatórias. Justifica-se entrar às 9h e nesse mesmo dia ter uma urgência das 20h às 8h do dia seguinte sem conseguir vir a casa descansar? E para depois, durante a noite, quando há hipótese de descansar, é obrigada a dormir em colchões no chão! Andou a estudar 18 anos para isto? Fuck that.

E antes que digam: pois, mas de certeza que é bem recompensada, recebe um ordenado justo e é aumentada. O crl é que é. É uma vergonha o que ela ganha para aquilo que faz e para a responsabilidade que tem.

E sim, há maus médicos, há maus profissionais e também há outras classes com problemas gravíssimos, super precárias e com problemas tão ou ainda mais gritantes. Mas nada disso invalida o que eu disse e posso afirmar que é uma vergonha as condições que dão aos médicos internos em Portugal.

E tudo isto que eu disse é pré-Covid. Se eu detalhasse como têm sido as coisas durante o Covid... 

No caso dos enfermeiros, apesar de não estar tão por dentro da realidade, tenho a certeza que as queixas são igualmente válidas.

Sobre essa parte final: já foi falado aqui ou noutro tópico, mas o próprio porta-voz do Chega demitiu-se porque não queria renunciar à subvenção vitalícia! O André Ventura disse várias vezes que se demitia de comentador desportivo e consultor externo assim que fosse eleito deputado. Não o fez! Ou seja, para além das políticas duvidosas e racistas que defende, ainda mostra que na vertente política e social é pior que outros aldrabões que lá estão. É isto a solução?

Já agora, não leves a mal, porque isto não é nada contra ti, mas fizeste dois posts seguidos aos quais tinha de responder.  

A parte do André Ventura já disse acho que esteve mal em defender uma coisa e fazer outra, só mostra que não é tão diferente dos outros todos.

Quanto aos médicos e enfermeiros, eu não disse que recebiam o que deviam disse que nem são das classes mais prejudicadas. Têm certamente um ordenado superior à média, eu apoio que cada hora que fizerem a mais devem ser recompensados, eu apoio que devem receber um bonus graças ao trabalho dos últimos meses. 
Agora sou completamente contra um aumento aplicado só a esta classe em especifico, se me disserem vamos aumentar todos, ok por mim é na boa, agora vamos só aumentar os médicos porque trabalharam muito graças ao covid, ai sou contra.

Disse e volto a dizer existem classes em Portugal que em termos de ordenado se podem queixar mais. 
Queixas sobre escalas mal feitas, isso não sei, nem estava a comentar nada disso, aliás isso já é outro problema que não tem nada a ver com ordenado, aumentar o ordenado não resolve o problema das escalas. 

Edited July 1, 2020 by invaderhd

[The_Investor]

Se os médicos trabalham demasiadas horas em turnos absurdos, podem agradecer à ordem dos médicos que impede a Universidade Católica de leccionar o curso.

O mais engraçado é que dizem que a Católica não tem condições para formar médicos. Mas se vier um médico da Venezuela ou da Nigéria e fizer o exame da ordem já pode exercer em Portugal.

Querem controlar a oferta, são obrigados a lidar com o excesso da procura.  E ao contrário do que dizes, ninguém é obrigado a trabalhar para o Estado,  pode sempre trabalhar para o Privado. Mas no privado perdem-se algumas regalias...

Voltando ao tema, é lamentável que se queime TANTO dinheiro na TAP em vez do SNS ou na Educação.

[GODfromage]

A ordem não quer esse curso nem qualquer outro em outra escola que possa começar a saturar o mercado. O dia em que houver oferta suficiente acabaram os rios de dinheiro pagos aos tarefeiros, acabou ser uma classe com muito peso, etc, porque haverá sempre quem trabalhe por menos. 

[invaderhd]

O grande problema na medicina está precisamente no facto de se formar poucos médicos. Formem mais médicos e muitos problemas resolvem-se, muitos médicos podem dizer que são mal pagos mas outros cobram 80€ ou mais por consultas de 10m.
Uma maior oferta ia para além de tornar a saúde privada mais acessível, melhorar as condições no SNS pois teria mais médicos, estão sempre a queixar-se do número de médicos e depois os médicos queixam-se do número de horas que trabalham.

Faz-me confusão na saúde que é tudo gente supostamente inteligente não se conseguir fazer turnos onde o pessoal descansa entre turnos, até os homem que recolhem o lixo têm os turnos bem feitos, o que se passa não sei, mas algo se passa...

[Kinas_]

8 hours ago, The_Investor said:

Se os médicos trabalham demasiadas horas em turnos absurdos, podem agradecer à ordem dos médicos que impede a Universidade Católica de leccionar o curso.

 

Católica? Não é necessário trazer isso ao barulho.

Este ano o Estado permitiu aumentar o número de vagas nas universidades de Medicina atuais, se assim o entendessem. 

Ordem dos Médicos não achou necessário.

E pronto.

Edited July 2, 2020 by Kinas_

[gosma25]

Se ao menos o assunto fosse assim tão simples...

 

Mais de mil médicos sem acesso a especialidade este ano, estima associação do sector

WWW.PUBLICO.PT

---

Mapa de capacidades de formação em especialidades para 2020 ainda não foi publicado. A estimativa é da Associação de Médicos pela Formação Especializada.

 

Aumentam-se as vagas nas Faculdades que, para quem não saiba, já são turmas, em média, acima de 200 alunos/ano por Faculdade, para depois não existir capacidade formativa de especialização, que é obrigatória para se poder exercer medicina. Brilliant!

E haveria muito mais para discutir, mas ainda me vão acusar de defender a classe.... (à qual não pertenço ) 

[EsCk]

Chega oficializa ligação à extrema direita europeia

WWW.SABADO.PT

---

O Chega pertence oficialmente à família da extrema-direita europeia. O Identidade e Democracia (ID), de Salvini e Le Pen, acolheu o partido do deputado André Ventura. - Portugal , Sábado.

[fluke87]

@invaderhd estás a dar muita atenção à escala mal feita, como se o problema fosse esse. Isto não é problema da pessoa que faz as escalas, é um problema de não haver médicos.

 A minha namorada já foi escalada várias vezes para urgências em dias de férias. Depois tem de ser ela a ligar para a secretaria do hospital a explicar que vai estar de férias, que foram marcadas antecipadamente e nos timings correctos. É sempre a ver se a enganam a fazer mais umas horinhas. E, mais uma vez, mal remuneradas.

Exatamente @gosma25, faz-se parecer simples um assunto que é bem complicado. 

Vejam esse artigo e a problemática de quem não vai ter acesso à especialidade.

[invaderhd]

4 minutes ago, fluke87 said:

@invaderhd estás a dar muita atenção à escala mal feita, como se o problema fosse esse. Isto não é problema da pessoa que faz as escalas, é um problema de não haver médicos.

 A minha namorada já foi escalada várias vezes para urgências em dias de férias. Depois tem de ser ela a ligar para a secretaria do hospital a explicar que vai estar de férias, que foram marcadas antecipadamente e nos timings correctos. É sempre a ver se a enganam a fazer mais umas horinhas. E, mais uma vez, mal remuneradas.

Exatamente @gosma25, faz-se parecer simples um assunto que é bem complicado. 

Vejam esse artigo e a problemática de quem não vai ter acesso à especialidade.

Como dizes aí metem-na a trabalhar quando está de férias, o problema pode não ser só a escala mas claramente não sabem fazer a escala. Existe uns programas jeitosos que fazem isso tudo automático.

 
Depois a falta de médicos é outro problema, já andamos à anos e anos nisso claramente se houver interesse conseguem aumentar o número de médicos a ser formados por ano. 
Andamos a importar médicos alguns nem falam português, tudo isto porque se formam poucos, e muitos no fim de se formar não querem trabalhar no público, que é ainda outra questão que também da para resolver. 

[fluke87]

5 minutes ago, invaderhd said:

Como dizes aí metem-na a trabalhar quando está de férias, o problema pode não ser só a escala mas claramente não sabem fazer a escala. Existe uns programas jeitosos que fazem isso tudo automático.

 
Depois a falta de médicos é outro problema, já andamos à anos e anos nisso claramente se houver interesse conseguem aumentar o número de médicos a ser formados por ano. 
Andamos a importar médicos alguns nem falam português, tudo isto porque se formam poucos, e muitos no fim de se formar não querem trabalhar no público, que é ainda outra questão que também da para resolver. 

Como disse, eles escalam-na para trabalhar quando está de férias, porque não há mais pessoas. As equipas são limitadas.

Mas já percebi que não vamos a lado nenhum com esta conversa. Tu achas que há um tipo com um bloco de notas a fazer escalas e o problema é bem mais global.

Edited July 2, 2020 by fluke87

[invaderhd]

12 minutes ago, fluke87 said:

Como disse, eles escalam-na para trabalhar quando está de férias, porque não há mais pessoas. As equipas são limitadas.

Mas já percebi que não vamos a lado nenhum com esta conversa. Tu achas que há um tipo com um bloco de notas a fazer escalas e o problema é bem mais global.

Sim eu percebi que não há pessoal, mas a falta de profissionais que se arrasta à anos e anos, dá para combater mas alguém possivelmente na política não tem interesse nisso. 

Falta uma boa gestão da saúde em Portugal, se a falta de médicos é problema temos que o resolver, existe muitas maneiras de o fazer claro que é um processo demorado mas alguém tem que que dar o primeiro passo. 

Mas a questão começou pelo facto de deverem ser aumentados por causa do covid, com a qual não concordo, concordo sim com receberem um bónus. Tu é que puxaste outros problemas da classe para justificar que devem receber mais. Mas a questão era aumentos para a vida porque durante uns meses trabalharam noite e dia, e nunca me convences a ser a favor disso. Por essa óptica todos os anos os bombeiros eram aumentados. 

[gosma25]

Oh pá, bora lá formar médicos (ou outros profissionais de saúde) ali na chafarica da esquina! Afinal falta apenas vontade política, não percebo! 

Depois queixem-se da falta de qualidade...

[invaderhd]

19 minutes ago, gosma25 said:

Oh pá, bora lá formar médicos (ou outros profissionais de saúde) ali na chafarica da esquina! Afinal falta apenas vontade política, não percebo! 

Depois queixem-se da falta de qualidade...

Mas alguém falou disso, aliás até disse que isto é um processo que demora muito tempo a ver-se resultados, mas claro que é possível, não o fazem por falta de vontade ou por não acharem que seja necessário.
Um dos "problemas" da medicina é que para formar médicos é preciso muitas horas práticas, mas cada vez existem mais hospitais privados em Portugal, bem organizado acredito que é possível aumentar gradualmente o número de médicos formados por ano. Agora isto é demorado porque os médicos demoram muitos anos a formarem-se uma medida agora só daqui a 7, 8, 10 anos é que se vai refletir, mas é preciso atuar hoje termos algum dia resultados.
Existe certas áreas da medicina que podem no futuro vir a ser imensamente melhoradas graças à tecnologia, um exemplo é as urgências para doenças ligeiras, gripes, constipações, etc, grande parte dos casos podias quase lá meter qualquer um porque a medicação é sempre igual, os históricos dos doentes começam a estar todos informatizados, tudo isto pode contribuir para para esse tipo de intervenções aumentar drasticamente o desempenho, com os doentes a responderem a questionários, os sistemas com base na informação a sugerir medicação e um médico só a confirmar, aliás isto já é um pouco feito se ligarem para o SNS24.

Existe muita coisa que pode ajudar no futuro, mas é uma área que a curto/medio prazo a componente humana é e será o principal e se queremos que funcione bem temos que ter mais médicos nos hospitais, e para além de mais médicos nos hospitais um controlo maior dos seus desempenhos, porque existe alguns muitos bons e outros muitos maus. Um médico nas urgências não pode demorar 40m por doente se está a atender gajos com uma constipação.

[gosma25]

12 minutes ago, invaderhd said:

um exemplo é as urgências para doenças ligeiras, gripes, constipações, etc, grande parte dos casos podias quase lá meter qualquer um porque a medicação é sempre igual, os históricos dos doentes começam a estar todos informatizados, tudo isto pode contribuir para para esse tipo de intervenções aumentar drasticamente o desempenho, com os doentes a responderem a questionários, os sistemas com base na informação a sugerir medicação e um médico só a confirmar,

Tens razão!

 

Daqui a 50 anos, ou 30, ou 100, dependendo da evolução tecnológica da redes de inteligência artificial, talvez, mas talvez seja possível algo deste género. Atualmente? Yeah, right... 

@JoGo, que achas? Deixas de fazer urgência presencial. Apenas ficas atrás do ecrã a ver se o macaco treinado ou o HAL, prescrevem a medicação certa! 

[fluke87]

"(...) urgências para doenças ligeiras, gripes, constipações (...)"

Isto não são razões para ir à urgência. Este também é outro problema grave, mas que só se consegue resolver com sensibilização e educação da população. 

A quantidade de pessoas que entope a urgência sem razões para tal é assustador.

Edited July 2, 2020 by fluke87

[invaderhd]

1 minute ago, gosma25 said:

Tens razão!

 

Daqui a 50 anos, ou 30, ou 100, dependendo da evolução tecnológica da redes de inteligência artificial, talvez, mas talvez seja possível algo deste género. Atualmente? Yeah, right... 

@JoGo, que achas? Deixas de fazer urgência presencial. Apenas ficas atrás do ecrã a ver se o macaco treinado ou o HAL, prescrevem a medicação certa! 

Não disse isso, acho que a componente humana é importante, o que disse foi numa triagem inicial respondes a um conjunto de perguntas, dado o teu histórico, dado a altura do ano, pode ser um conjunto de coisas facilmente diagnosticáveis isso é logo tudo mostrado ao médico, e sugere logo uma medicação, ele chama a pessoa confirma e avança. 
Se as pessoas telefonassem para a Saúde24 uma grande parte não metia os pés no hospital, isto porque são doenças básicas, e o que eles fazem na linha é precisamente isto só que manualmente, tu respondes a várias perguntas e eles dizem, olha toma isto ou toma aquilo, ou então se for mais grave manda para um hospital.

A tecnologia está muito mais avançada do que muita gente pensa, e pode ser usada de muitas maneiras, doenças raras por exemplo, muitas vezes usam algoritmos para cruzar sintomas e listar possiveis doenças, um humano nunca vai conseguir fazer isso de cabeça. Existe tanta coisa onde é possível melhorar cá em Portugal. Aliás já temos visto melhorias, mas ainda há muito a fazer.

[gosma25]

1 minute ago, fluke87 said:

Isto não são razões para ir à urgência. Este também é outro problema grave, mas só se consegue resolver com sensibilização e educação da população. 

Basta ver a dificuldade que foi a implementação das urgências nos cuidados de saúde primários! 

Ir à urgência ao centro de saúde? Nah vai-se é logo ao hospital! 

[Stone]

Lembro-me que a minha namorada durante o Ano Comum estava a fazer urgência no Santo António em Medicina Interna e que uma doente foi lá, esperou imensas horas para ser atendida porque tinha a pulseira verde. Motivo que a levou à urgência? Tinha sido picada por um mosquito e tinha formado uma borbulha.

[invaderhd]

4 minutes ago, Stone said:

Lembro-me que a minha namorada durante o Ano Comum estava a fazer urgência no Santo António em Medicina Interna e que uma doente foi lá, esperou imensas horas para ser atendida porque tinha a pulseira verde. Motivo que a levou à urgência? Tinha sido picada por um mosquito e tinha formado uma borbulha.

Pois muita gente abusa do sistema, por isso é que sou a favor de taxas moderadoras sempre evita que algum pessoal lá vá por tudo e por nada. O SNS24 também faz um excelente serviço, porque se te recomendar ir ao hospital não pagas nada. 
O problema da saúde tem que ser atacado de vários lados, um é aumentar os profissionais de saúde, outro é optimizar a sua atuação e introduzir tecnologias que permitam uma melhor triagem dos casos. Atualmente como é uma área extremamente lucrativa começam cada vez a aparecer mais tecnologias ligadas à saúde.

[EsCk]

38 minutes ago, fluke87 said:

"(...) urgências para doenças ligeiras, gripes, constipações (...)"

Isto não são razões para ir à urgência. Este também é outro problema grave, mas que só se consegue resolver com sensibilização e educação da população. 

A quantidade de pessoas que entope a urgência sem razões para tal é assustador.

Basta ir às urgências ao fim-de-semana, mesmo pré-COVID. Ninguém fica doente ao Sábado ou ao Domingo. É um fenómeno espetacular dos tugas!

[The_Investor]

1 hour ago, gosma25 said:

Oh pá, bora lá formar médicos (ou outros profissionais de saúde) ali na chafarica da esquina! Afinal falta apenas vontade política, não percebo! 

Depois queixem-se da falta de qualidade...

Dá-me um motivo para a Universidade Católica não poder formar médicos.

[karkov]

Para se andar na Católica é obrigatório ser católico praticante? É uma curiosidade minha

[GODfromage]

Não. Geralmente as associações ligadas à Igreja apenas obrigam a professar a religião dos bolsos fundos. 

Colégios, escolas, asilos, instalações médicas, etc.