GODfromage Posted January 27, 2020 Share Posted January 27, 2020 Acho que nunca haverá solução perfeita. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Jotha Posted January 27, 2020 Popular Post Share Posted January 27, 2020 Então mas têm dinheiro para andar em escolas privadas e não tem para os livros 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedHeart Posted January 27, 2020 Share Posted January 27, 2020 Há funcionários do privado que têm lá os seus filhos, alguns pagando uma propina menor. Mesmo assim, muitos deles ganham o ordenado mínimo. Precisam de livros como se andassem no público. Há famílias que têm baixos rendimentos que preferem poupar noutros lados e gastar na educação. Poupam na manicura da senhora e na mensalidade da SportTV do senhor mas, feitas as contas, têm tantas necessidades como as famílias que têm os miúdos no público que optam por gastar o dinheiro no que bem entenderem em vez de canalizarem para o estudo dos filhos, tendo os manuais grátis. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinas_ Posted January 27, 2020 Share Posted January 27, 2020 (edited) 31 minutes ago, RedHeart said: Há funcionários do privado que têm lá os seus filhos, alguns pagando uma propina menor. Mesmo assim, muitos deles ganham o ordenado mínimo. Precisam de livros como se andassem no público. Continuam a trabalhar no privado e colocam os filhos na escola pública. Se a questão é a poupanças...case solved. Edited January 27, 2020 by Kinas_ Link to comment Share on other sites More sharing options...
riks Posted January 27, 2020 Share Posted January 27, 2020 Foda se desculpem lá. Eu até não gosto do Rio mas isto é elementar. O apoio deve ser dado na base da necessidade dos pais e não da escola em que andam os miúdos. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vasco G Posted January 27, 2020 Author Share Posted January 27, 2020 Exacto. Os pais com necessidades mudam os filhos do privado para o público. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinas_ Posted January 27, 2020 Share Posted January 27, 2020 (edited) O próximo passo é fazer questão de ir aos hospitais privados e depois querer pagar as taxas e os tratamentos como se estivesses no público visto que tens as "necessidades". Edited January 27, 2020 by Kinas_ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
HERiTAGE Posted January 27, 2020 Share Posted January 27, 2020 Um pai com necessidades q mete o filho no privado, se calhar tem necessidade mas é de ter noção. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinas_ Posted January 27, 2020 Share Posted January 27, 2020 (edited) Não digas isso porque se calhar, talvez e quiçá, só mete os filhos no privado pq fica a caminho do veterinário que lhe trata o periquito. Ou o tio é diretor do colégio, ou porque os amigos foram todos para o colégio e os pais não tiveram coragem de dizer que não a um filho com depressão, ou porque estão com dívidas até aos ouvidos mas há que manter o status quo, ou então, ou então... E o Estado não valorou estas variadas situações, nada específicas! Mau. PS: não esquecer, já que se vai com lanço, das eventuais propinas gratuitas no ensino superior público, proposta essa com a qual eu até discordo completamente. No entanto, é que nem pensar fazer isso sem fazer o mesmo nas, Fernando Pessoas, Lusofonas e Piagets desta vida! Devido a...necessidades. Edited January 27, 2020 by Kinas_ Link to comment Share on other sites More sharing options...
HERiTAGE Posted January 27, 2020 Share Posted January 27, 2020 12 minutes ago, Kinas_ said: PS: não esquecer, já que se vai com lanço, das eventuais propinas gratuitas no ensino superior público, proposta essa com a qual eu até discordo completamente. No entanto, é que nem pensar fazer isso sem fazer o mesmo nas, Fernando Pessoas, Lusofonas e Piagets desta vida! Devido a...necessidades. Necessidade de ter estudado mais... Ou de ir mas é trabalhar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedHeart Posted January 27, 2020 Share Posted January 27, 2020 Dois pais ganham 1000€. Um gasta o dinheiro como bem entende, tendo o filho no ensino público e recebendo livros grátis. O outro gasta também o dinheiro como bem entende, poupando aqui e ali, para conseguir pagar a propina do miúdo no ensino privado. Ambos estão na mesmíssima situação económica. O primeiro recebe o bónus dos livros grátis por ter o filho no público; o segundo, além de pagar (e muito bem) pelo serviço diferenciado que lhe é prestado, tem também de pagar por um produto que é fornecido de graça, pelo Estado, ao primeiro. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dastinger Posted January 28, 2020 Share Posted January 28, 2020 Não estou mesmo a perceber a dificuldade de perceber isto ^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
HERiTAGE Posted January 28, 2020 Share Posted January 28, 2020 (edited) É a tal história do gajo que compra o vídeo mas depois n tem dinheiro para a televisão. Um pai que tenha dificuldades em comprar os manuais escolares para os filhos, primeiro tem de considerar a hipótese do filho ir para o ensino público, se vir que depois de pagas as contas todas lhe faltar dinheiro para uma coisa básica como os livros. Eu n posso ter necessidades e ao mesmo tempo dar-me ao luxo de arrotar 300/400 euros (ou mais) para ter o rebento no colégio. Quem pensa assim no colégio dos filhos, certamente não estará muito longe de pensar igual na saúde (privado), ou na alimentação (tudo de marca), ou na casa (acima das posses), ou etc, etc. Cada um pode e deve gastar o dinheiro como bem entende, mas andamos todos no mesmo barco e se eu quiser andar de Ferrari e vestir Armani, perco um pouco a legitimidade para a seguir pedir emprestado dinheiro a um vizinho para meter gasolina no carro ou para comprar roupa para sair à rua... Há um mínimo. E se puserem as coisas de modo inverso. Se esse pai que gasta o dinheiro como entende (e bem), se metesse o puto no público e poupasse o dinheiro da mensalidade. Será que ainda deveria ser considerado necessitado e ptt ter direito aos livros? Tem mais no mínimo uns 300 euros ao fim do mês q agora pode gastar no que quiser. Pergunta legítima! Qual é o rendimento mínimo que está em cima da mesa para que uma pessoa seja considerada necessitada? Edited January 28, 2020 by HERiTAGE 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GODfromage Posted January 28, 2020 Share Posted January 28, 2020 Porque toda a gente sabe que quem anda no público nunca dará gente, vai aprender a roubar e será fumador antes dos 9 anos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
riks Posted January 28, 2020 Share Posted January 28, 2020 6 hours ago, RedHeart said: Dois pais ganham 1000€. Um gasta o dinheiro como bem entende, tendo o filho no ensino público e recebendo livros grátis. O outro gasta também o dinheiro como bem entende, poupando aqui e ali, para conseguir pagar a propina do miúdo no ensino privado. Ambos estão na mesmíssima situação económica. O primeiro recebe o bónus dos livros grátis por ter o filho no público; o segundo, além de pagar (e muito bem) pelo serviço diferenciado que lhe é prestado, tem também de pagar por um produto que é fornecido de graça, pelo Estado, ao primeiro. Não dá para pôr mais simples que isto. Quando se começam a misturar Ferrari e armanis com um pai a investir na educação do filho deixa de dar para argumentar. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
HERiTAGE Posted January 28, 2020 Share Posted January 28, 2020 (edited) Eu percebo o investimento na educação do filho, mas isso n pode ser uma daquelas coisa de assunto resolvido pq é o meu filho e pronto. Os outros tb têm filhos e tb gostavam de poder dar o melhor aos filhos. Dá quase a ideia de q quem mete os filhos no público, é pq prefere gastar o dinheiro em raspadingas, cerveja e tabaco, em vez de meter o puto no St. Julians com o filho do embaixador. Meu caro é uma escolha tua. Se calhar houve quem n escolhesse pq viu q n dava para tudo. E ainda estou para saber quem é q é necessitado e faz o milagre de juntar 300 ou 400 euros por mês (fora o resto) para investir na educação do filho. N bate a bota com a perdigota... Desculpem lá a tacanhez. É q das duas uma, ou esta nova medida vai afetar meia dúzia de milagreiros q para aí andam, ou então é uma medida q vai afetar necessitados q na realidade se calhar n são, enquanto diminui ao serviço do estado. Tb acho q isto é do mais simples de perceber q existe. Edited January 28, 2020 by HERiTAGE Link to comment Share on other sites More sharing options...
camurso_ Posted January 28, 2020 Share Posted January 28, 2020 Eu tenho ambos os filhos no privado. Encaro a cena dos manuais de outra perspectiva, pois não entendo a necessidade de gastar, todos os anos, uma quantia considerável de dinheiro em manuais, cadernos de exercícios, auxiliares, fichas e cenas apenas para ajudar o lobby. A pagar manuais (que acho que deva pagar por eles e, no público, apenas para os alunos com necessidades, e não para todos), estes deveriam ser todos iguais, para todas as escolas, ou seja, o Estado é que indica qual o manual que TODOS os alunos devem adoptar. Mas, considero que deveria ser a escola a fornecer os materiais de estudo (e com isso falo em fichas, textos, tudo "solto", escolhidos pelo professor). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinas_ Posted January 28, 2020 Share Posted January 28, 2020 (edited) Porquê parar nos livros? Putos a comerem mais barato no público, onde anda a igualdade? Eu não percebo pq é que os livros são problema mas tantas outras coisas subsidiadas pelo Estado não são. A rever, sobre as refeições: Quote Dois pais ganham 1000€. Um gasta o dinheiro como bem entende, tendo o filho no ensino público e tendo refeições mais baratas na cantina. O outro gasta também o dinheiro como bem entende, poupando aqui e ali, para conseguir pagar a propina do miúdo no ensino privado. Ambos estão na mesmíssima situação económica. O primeiro recebe o bónus das refeições mais baratas por ter o filho no público; o segundo, além de pagar (e muito bem) pelo serviço diferenciado que lhe é prestado, tem também de pagar por um serviço que é fornecido com desconto, pelo Estado, ao primeiro. E os escalões? Escalões sociais tb no privado! Bota igualdade nisso. Continuando, agora sem sarcasmo, daqui a pouco estamos a perguntar o que paga afinal um pai que coloca o filho no privado visto que parece que querem que todos os subsídios e benesses do estado passe para o privado because necessidades e igualdade. Como raio exigem igualdade entre dois sistemas que são distintos e onde não há essa igualdade? Desculpem, mas não podem. Se todos querem igualdade é simples, andam no público. Aí a bitola é a mesma e podem mamar todos da mesma teta. Se optam por colocar o filho num sistema que não preza pela igualdade do ensino público, perdem o direito a essa igualdade no resto. Para mim é elementar e muito simples perceber isso. Outra coisa. Há privados com contratos de associação com o estado que têm manuais gratuitos. Quote Qual é o rendimento mínimo que está em cima da mesa para que uma pessoa seja considerada necessitada? @HERiTAGEQueres-te rir mais um bocado? Edited January 28, 2020 by Kinas_ Link to comment Share on other sites More sharing options...
camurso_ Posted January 28, 2020 Share Posted January 28, 2020 Vocês acham mesmo que um pai que mete um filho no privado, fá-lo apenas pelo estatuto... Os meus estão lá, mas se o Ensino Público desse as mesmas garantias de qualidade e "mordomias" que o privado dá, não hesitava em tirá-los de lá... E, aqueles que criticam os pais que metem os filhos no privado, só o fazem porque não têm possibilidades de fazer o mesmo e têm inveja, deixem-se de hipocrisias de esquerdinha da treta... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinas_ Posted January 28, 2020 Share Posted January 28, 2020 (edited) Acho que ninguém criticou quem coloca os filhos no privado. Eu pelo menos não o fiz, cada um é livre de escolher a educação que dá aos filhos. Não pode é ao mesmo tempo querer a teta do Estado quando e para o que lhe interessa. Nem clamar por igualdade, muito menos por necessidades económicas. Edited January 28, 2020 by Kinas_ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vasco G Posted January 28, 2020 Author Share Posted January 28, 2020 9 hours ago, RedHeart said: Dois pais ganham 1000€. Um gasta o dinheiro como bem entende, tendo o filho no ensino público e recebendo livros grátis. O outro gasta também o dinheiro como bem entende, poupando aqui e ali, para conseguir pagar a propina do miúdo no ensino privado. Ambos estão na mesmíssima situação económica. O primeiro recebe o bónus dos livros grátis por ter o filho no público; o segundo, além de pagar (e muito bem) pelo serviço diferenciado que lhe é prestado, tem também de pagar por um produto que é fornecido de graça, pelo Estado, ao primeiro. O estado só tem de assumir responsabilidade pelo que é público, nada mais. O público é uma coisa, o privado é outra. Acho graça que quando convém não há cá misturas, nem pode haver, ou é comunismo, mas quando dá jeito já se mistura e o estado já tem de fazer e acontecer no privado. Qualquer dia a minha empresa, privada, tem legitimidade para pedir ao estado que me pague o subsidio de refeição, ou até o ordenado, ou quem sabe o seguro de saude. Afinal o estado dá essas coisas todas aos seus funcionários. Link to comment Share on other sites More sharing options...
camurso_ Posted January 28, 2020 Share Posted January 28, 2020 (edited) 7 minutes ago, Kinas_ said: Acho que ninguém criticou quem coloca os filhos no privado. Eu pelo menos não o fiz, cada um é livre de escolher a educação que dá aos filhos. Não pode é ao mesmo tempo querer a teta do Estado quando e para o que lhe interessa. Nem clamar por igualdade, muito menos por necessidades económicas. Não estava a falar de ti e não clamo em igualdade por necessidades económicas. Aliás, eu até justifiquei a minha escolha pelo privado. Clamo por igualdade noutros aspectos, que já referi... Edited January 28, 2020 by camurso_ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinas_ Posted January 28, 2020 Share Posted January 28, 2020 (edited) 7 minutes ago, camurso_ said: Não estava a falar de ti e não clamo em igualdade por necessidades económicas. Aliás, eu até justifiquei a minha escolha pelo privado. Clamo por igualdade noutros aspectos, que já referi... Eu tb não estava a falar de ti. Mas há aqui muitos users que clamam. Quanto ao que falas dos livros, existe um roster possível de manuais escolares para cada ano letivo e é a escola que escolhe o manual dentro dessas possibilidades. Reconheço que não sei cm fazem essa escolha mas duvido que seja tipo propaganda médica. Os professores não têm palavra a dizer e muitas vezes, se não arranjam livros usados para utilizar, têm igualmente de comprar os manuais do próprio dinheiro. Tendo em conta que por ano podem dar aulas a vários ciclos diferentes, chegam a ter de comprar 3-4 manuais e fichas e todas as paneleirices por ano. Edited January 28, 2020 by Kinas_ Link to comment Share on other sites More sharing options...
camurso_ Posted January 28, 2020 Share Posted January 28, 2020 Volto a perguntar: todos os pais que têm os filhos no público, gostariam ou não de ter os filhos no privado, se tivessem essa hipótese? E fico-me por aqui... Relativamente ao que o Rio disse.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinas_ Posted January 28, 2020 Share Posted January 28, 2020 (edited) 25 minutes ago, camurso_ said: Volto a perguntar: todos os pais que têm os filhos no público, gostariam ou não de ter os filhos no privado, se tivessem essa hipótese? E fico-me por aqui... Foda-se, mas tu não sabes que há milhares de pais com rendimentos elevados que metem os filhos no público? Há. E não são poucos. lol Em que mundo vives? Esquece lá isso. Edited January 28, 2020 by Kinas_ Link to comment Share on other sites More sharing options...
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