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Política portuguesa: Eleições, partidos e candidatos


Vasco G
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31 minutes ago, riks said:

. 😊

É capaz de estar correcto. O estado só tem de garantir que TU tens acesso aos serviços que precisas, porque não o estado fazer seguros (de desemprego, de saúde, +++) que assegurem que tu tens acesso a esses serviços nas mesmas condições que todos os outros? 

@Revenge está em bold já que não leste bem à primeira 😊.

Quanto à cultura e aos salarios, não concordo. Qualquer patrão quer ter empregados satisfeitos e estáveis. 

A grande questão é que ao eliminar o salário mínimo eliminas também a possibilidade de partidos populistas manipularem essas pessoas que ganham o smn. 

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14 minutes ago, riks said:

Quanto à cultura e aos salarios, não concordo. Qualquer patrão quer ter empregados satisfeitos e estáveis. 

Em Portugal isso não poderia estar mais longe da realidade. Ninguém está satisfeito e estável a ganhar o nosso salário mínimo, mas vai ver a percentagem da nossa população que recebe isso. Mas é que podes ter a certeza que os salários baixavam logo, não vai há muito tempo era pouco mais que 500€ e havia muita gente a ganhar isso. E existe muita gente que lá vai ganhando mais que o salário mínimo, porque recebe subsídios de turnos(entre outros), e a empresa não pode fugir a isso.

Isto não é a Noruega.

14 minutes ago, riks said:

porque não o estado fazer seguros

O estado passar a fazer seguros? Isso não tem cabimento, nem me parece que seja isso que o partido está a propor. 
Já para não dizer, achas que uma pessoa a ganhar 600€ podia fazer seguro de desemprego, seguro de saúde(dos que cobrem tudo), seguro para ali, seguro para acola...? Era capaz de sobrar muito no final...

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24 minutes ago, Revenge said:

 

Já para não dizer, achas que uma pessoa a ganhar 600€ podia fazer seguro de desemprego, seguro de saúde(dos que cobrem tudo), seguro para ali, seguro para acola...? Era capaz de sobrar muito no final...

Outra vez arroz? Não é disso que se trata. Assim fica difícil discutir. Vê o exemplo do Canadá. 

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1 minute ago, riks said:

Outra vez arroz? Não é disso que se trata. Assim fica difícil discutir. Vê o exemplo do Canadá. 

Então não estou a perceber o que queres dizer:

Quote

porque não o estado fazer seguros (de desemprego, de saúde, +++) que assegurem que tu tens acesso a esses serviços nas mesmas condições que todos os outros? 

Se não é o que disse antes, estás a dizer que o estado deve fazer seguros com o próprio dinheiro para a população?

Já estive a ver o exemplo do Canada. O estado é que faz o seguro, e o estado taxa directamente do salário do trabalhador o valor do seguro. Que basicamente é isto que tinha dito.

36 minutes ago, Revenge said:

O estado passar a fazer seguros? Isso não tem cabimento, nem me parece que seja isso que o partido está a propor. 

 

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A Noruega não tem 1 salário mínimo. Tem vários... Por sector. 

O q eu acho muitíssimo bem. Em PT tu podes ter alguém q investiu na educação, q abdicou de anos e anos da sua vida jovem, com grande esforço financeiro e mental, para depois acabar a tirar 900€ mês num emprego q na Noruega se calhar pagava 3000 ou 4000. Mesmo o pessoal q recebe na janela dos 1000 a 1500 em PT, epá, isso é menos q um salário de júnior lá fora. 

Por outro lado, tens a mulher a dias q recebe 7€ à hora, se trabalhar 20 dias por mês 8 horas, dá 1120€. Ainda é capaz de ir de férias com férias pagas pelo patrão e no final não passa recibo. Diziam q não têm capacidade para mais, não era?! Pois é, não tem capacidade, não tem capacidade, mas lá ganha mais ou o mesmo q muito menino... E acreditem q espertas destas há aos pontapés no mercado.

Na Noruega os salários mínimos são negociados pelos vários sindicatos.

Assim o sindicato das empregadas de limpeza (exemplo parvo mas dá p explicar), negoceia um salário mínimo razoável p eles. Ao passo q um gajo q seja engenheiro, informático, advogado, médico etc, tb têm um salário mínimo negociado pelo seu sindicato e q obviamente não vai ser o mesmo de uma empregada de limpeza... Isto não só traz justiça aos vários salários, como permite q dar emprego a uma empregada de limpeza não seja um luxo apenas a alguns.

 

*já agora, foi por isto q eu apoiei a greve dos motoristas. Se virem os meus primeiros posts sobre o assunto vão perceber q é justamente por causa da palhaçada q são os salários praticados em PT q eu apoiei. 

A malta foca-se demasiado em subir o salário mínimo +10 e - 10 euros. Rios e rios de tinta q se gastam a discutir isso... Votos e votos q se ganham... Qd para a larguissima maioria das pessoas q vão votar, isso n conta p nada, aliás só prejudica pq é o seu mínimo tb. Aquela merda dos 600€ ou 605€, ou vem outro ser grande herói e dizer q vai meter a 610€. Opá vão p o crlh... Essa merda conta exactamente p q? 

É por isso q o IL defende os seguros. Sindicatos a discutir salários de trabalhadores!? Laaarga daí! E o mesmo vale para o resto pq n querem ficar sem essa bandeirinha eleitoral. 

Edited by HERiTAGE
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45 minutes ago, Revenge said:

Então não estou a perceber o que queres dizer:

Se não é o que disse antes, estás a dizer que o estado deve fazer seguros com o próprio dinheiro para a população?

Já estive a ver o exemplo do Canada. O estado é que faz o seguro, e o estado taxa directamente do salário do trabalhador o valor do seguro. Que basicamente é isto que tinha dito.

 

Uma vez que nesse cenário o estado não terá que financiar os hospitais públicos nos grandes centros urbanos vê quanto dinheiro sobraria. 

O exemplo do canada é basicamente ADSE para todos. Que é uma bandeira do IL. 

 

Outra bandeira é a liberdade de escolha da escolas também achas mal? Ou o estado é que tem de dizer onde os teus filhos estudam, independentemente de ser uma boa escola? E se não quiseres só te resta pagar a diferença?

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6 hours ago, riks said:

Uma vez que nesse cenário o estado não terá que financiar os hospitais públicos nos grandes centros urbanos vê quanto dinheiro sobraria. 

Porque é que deixa de financiar os Hospitais Públicos? Como é que um Hospital Publico funciona sem financiamento? A não ser que seja como o modelo Americano, só há Hospitais Privados e ou pagas fortemente ou tens um seguro.

4 hours ago, riks said:

Fui ler o programa de novo, é não encontro nenhuma referência para a eliminação do smn. Onde viste isso @revenge17 @Revenge

Quote

Defender um seguro mínimo universal de desemprego em substituição do atual sistema de SS

 Está aqui. Substituição do nosso atual sistema de Segurança Social por um sistema de Seguros.

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Essa do salário mínimo por sector era uma boa ideia.

O salário mínimo em Portugal é uma vergonha, a última estatística que li havia 700 ou 800 mil pessoas a ganhá-lo, actualmente já devem ser mais, num instantinho temos esse número a passar o milhão. 

E os nossos patrões se pudessem até pagavam menos, eles não querem trabalhadores felizes, eles querem é ter o maior lucro possível, os recursos humanos são um empecilho, se estiverem mal que se mudem, há mais à porta à espera para entrar, melhor ou pior as coisas são sempre feitas de qualquer forma. 

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3 hours ago, Revenge said:

 

 Está aqui. Substituição do nosso atual sistema de Segurança Social por um sistema de Seguros.

Pera aí. O que é que isso tem haver com com acabar com o salário mínimo? 

 

3 hours ago, Revenge said:

Porque é que deixa de financiar os Hospitais Públicos? Como é que um Hospital Publico funciona sem financiamento? A não ser que seja como o modelo Americano, só há Hospitais Privados e ou pagas fortemente ou tens um seguro.

Mas não foi isso mesmo que estivemos a dizer? Os hospitais seriam financiados pelas receitas que teriam dos seguros contratados pelo estado para a população. 

 

 

Parece que estamos a falar em círculos.. 

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18 minutes ago, riks said:

Pera aí. O que é que isso tem haver com com acabar com o salário mínimo? 

Mas nós não estávamos a falar do subsidio de desemprego? Salário mínimo é outra parte do programa deles, em que falam na liberalização contratual.

18 minutes ago, riks said:

Mas não foi isso mesmo que estivemos a dizer? Os hospitais seriam financiados pelas receitas que teriam dos seguros contratados pelo estado para a população. 

Isso não é o mesmo que temos agora, em que os Hospitais são financiados pelo que se paga para a Segurança Social?

Aliás, uma das medidas do programas do IL, é baixar enormemente os impostos e inclusive abolir alguns. Ora, isso vai dar menos receitas, logo os seguros teriam de ser mesmo muito altos para compensar e o dinheiro chegar para tudo. A diferença é que os impostos tendem a taxar mais quem ganha mais e a taxar menos quem ganha menos. O mesmo acontece com os seguros?

Vê o caso do IRS, para se perceber qual o caminho no que toca a taxar diferente classes sociais:

Quote

Reduzir as isenções e diminuir as taxas do IRS e IRC e acabar com o pagamento especial por conta.

Ou seja, querem diminuir o IRS, mas ao mesmo tempo (talvez para compensar), querem reduzir as isenções. No fundo, é o mesmo que diminuir o IRS a quem ganha muito e passar a cobrar IRS a quem ganha pouco.

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Parece que os tugas não estão muito interessados em mostrar-lhes o tal cartão vermelho:

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ECO.SAPO.PT

Os resultados de duas sondagens mostram que os socialistas vão à frente na corrida às legislativas de outubro, porém, sem alcançar uma maioria absoluta.

 

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On 9/5/2019 at 3:39 AM, loki said:

O gajo quer proteger a "Comunidade Surda" para preservar a Língua Gestual, a cultura e identidade Surda e para isso qualquer criança é um potencial "Surdo", logo são contra a audição. Nada de tecnologia que permita restaurar a audição.

Os Surdos radicais ( com s maísculo -> os que têm LGP como primeira língua e identidade cultural e o crl mais.. ) não vêm a surdez como uma deficiência, vêem-se a eles próprios com uma minoria cultural linguística a serem exterminados pelos Ouvintes.

Além do PAN há outro no BE, nenhum deles percebe um crl de política, estão lá para porem as suas ideias radicais em andamento, como obrigar as pessoas a aprender língua gestual nas escolas como se houvesse lógica nisso. Aprender Português é que está quieto!

Os partidos políticos aceitam-nos porque é fácil sacar votos às pessoas surdas.

Enquanto houver gente desta, não votarei nesses partidos.

Não sou apoiante do PAN e não creio que possam vir a ser uma força política a médio longo prazo mas é curioso cm a lista de deputados destes partidos "mais pequenos" é analisada e a estirpe radical de um deputado é suficiente para perder votos mas a lista dos deputados dos partidos que metem aos 60 e 70 deles de cada vez na assembleia... alguém sabe quem eles são? Alguém se interessa? 

Ou seja, para que não haja mal entendidos, nada contra que se faça isso. Apenas gostaria de ver a fazerem o mesmo aos deputados dos partidos "do costume". Mas esses ninguém os conhece...

Edited by Kinas_
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A Assembleia é constituída por 230 deputados. Como é que íamos votar 1 a 1 em cada um dos deputados? Não me parece que seja sequer possível, mesmo que se reduzisse o numero de deputados para metade.

Mas nem é só isso, algum português ia dar-se ao trabalho de pesquisar o background de 230 deputados? Ou melhor, a concorrer deveriam ser prai o triplo, ou seja, mais de 600 pessoas a votos.

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Tu não botas em 230. Estás a votar num partido que escolhe alguém por ti para representar o círculo do porto na assembleia.

Apenas passavas a ter um boletim com caras e tinhas que escolher quem querias na assembleia. Escolhias um.

Era muito mais fácil uma figura independente desse distrito conseguir chegar às assembleia.

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15 minutes ago, GODfromage said:

Tu não botas em 230. Estás a votar num partido que escolhe alguém por ti para representar o círculo do porto na assembleia.

Apenas passavas a ter um boletim com caras e tinhas que escolher quem querias na assembleia. Escolhias um.

Era muito mais fácil uma figura independente desse distrito conseguir chegar às assembleia.

1 deputado por distrito?

É que Lisboa elege 48 deputados e o Porto 40.

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