cyberurbis Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 https://www.facebook.com/EuropaLeague/videos/485580995451080/ Quando vejo isto e me lembro da qualidade do plantel do Benfica à época e o comparo com o atual... Link to comment Share on other sites More sharing options...
cyberurbis Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 (edited) Benfiquistas aqui do fórum... Vocês acham "normal" e "aceitável" que o Benfica, que é o campeão em título e que teve mais tempo para preparar a época, que fez a maior venda astronómica da nossa Liga, que tem o plantel mais caro... tenha este tipo de rendimento?! O que é que aconteceu aos 120M do Félix que não se notam nas contratações?! Desculpem, mas já chega de desculpas. O Braga está a ter uma grande performance com o Rúben Amorim. Isso é inegável... 9 jogos, 8 vitórias em que 5 destes jogos foram com Porto, Sporting e Benfica. Portanto, se um clube com um plantel razoável consegue bons resultados, porque é que um clube com um orçamento incomparável, com um plantel bem mais caro, tem piores resultados? Não será a confirmação que o Lage tem limitações como treinador e que as políticas de gestão/contratações do Benfica estão a falhar em toda a linha? É que o nosso campeonato não é a Liga Inglesa. Neste momento só há 3/4 clubes com orçamentos a sério e o resto tenta acompanhar como pode. Não será altura de dizer BASTA?! Vejo Benfiquistas por todo o lado a desviar as atenções e a reforçar a ideia que foi um grande jogo contra o Braga e que o Benfica podia ter ganho e mais isto e aquilo... mas não vejo ninguém a analisar o verdadeiro problema. Não contem comigo para continuar "a fazer de conta" que está tudo bem. Isto não é o Benfica. Edited February 16, 2020 by cyberurbis Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeathShadow Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 Esqueceste-te de meter aspas nos 120. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tourniquet Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 Acho que isso é assunto para o tópico do clube, não para aqui. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tourniquet Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 @cyberurbis: notas soltas em relação ao teu "testamento" Não, não acho aceitável que a equipa tenha este tipo de rendimento (e estou só a falar em niveis exibicionais). A nivel de resultados, tirando a derrota de ontem com o Braga, as outras 2 foram com o FCP, ou seja, equipas semelhantes a nivel de orçamento e plantel. O Braga está uns furinhos abaixo nisto..vale o que vale, comparar orçamentos, mas pronto. Sim, o Lage tem limitações. Já achava isso o ano passado, continua-me a parecer que ele só tem 1 plano de jogo, mas este ano falta-lhe o joker do ano passado. Não quer dizer que devamos partir já para pedir a cabeça do Lage como já vi por aí nas internets Eu, pessoalmente, guardo o balanço para o fim da época. O que é facto é que o Benfica (ainda) é líder do campeonato (mesmo que só 1 com ponto de vantagem), está na final da Taça e fez uma campanha suficiente na Champions. Vamos ver o que faz na Liga Europa (não acredito que passe desta ronda, mas pronto, vamos ver). A Taça da Liga...enfim. Aí não o posso censurar muito, se há competição para rodar jogadores é essa. O que me leva a outro ponto...ainda há uns tempos andava tudo a malhar no Lage (eu incluído) porque fazia muita rotação na equipa. Agora anda tudo a malhar nele porque não mexe (só quando é obrigado).... muito depressa se vai de bestial / besta. Não quer dizer que o Lage não tenha culpas no cartório. Tem, e algumas. Não sei o que se passa nos treinos porque não vejo, mas o que a equipa mostra em campo tem sido confrangedor nos ultimos jogos. E quando a coisa não resulta, quem tem que que apresentar alternativas é ele. Já para não falar do discurso (que espero que seja só para fora, mas tenho dúvidas), que às vezes me parece de uma falta de noção brutal. Ah, já agora, sobre a política de contratações. Estava-se a ver que os 120 (ou whatever) do Félix iriam ter como "contrapartidas", se quiseres, investir forte em outros jogadores...o carrossel tem que continuar a mexer. Às vezes acerta-se, outras não. Falando dos jogadores chapa 20, tanto o RdT como o Weigl me parecem bons jogadores, mas não para este Benfica, claramente. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dastinger Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 31 minutes ago, cyberurbis said: Benfiquistas aqui do fórum... Vocês acham "normal" e "aceitável" que o Benfica, que é o campeão em título e que teve mais tempo para preparar a época, que fez a maior venda astronómica da nossa Liga, que tem o plantel mais caro... tenha este tipo de rendimento?! O que é que aconteceu aos 120M do Félix que não se notam nas contratações?! Desculpem, mas já chega de desculpas. O Braga está a ter uma grande performance com o Rúben Amorim. Isso é inegável... 9 jogos, 8 vitórias em que 5 destes jogos foram com Porto, Sporting e Benfica. Portanto, se um clube com um plantel razoável consegue bons resultados, porque é que um clube com um orçamento incomparável, com um plantel bem mais caro, tem piores resultados? Não será a confirmação que o Lage tem limitações como treinador e que as políticas de gestão/contratações do Benfica estão a falhar em toda a linha? É que o nosso campeonato não é a Liga Inglesa. Neste momento só há 3/4 clubes com orçamentos a sério e o resto tenta acompanhar como pode. Não será altura de dizer BASTA?! Vejo Benfiquistas por todo o lado a desviar as atenções e a reforçar a ideia que foi um grande jogo contra o Braga e que o Benfica podia ter ganho e mais isto e aquilo... mas não vejo ninguém a analisar o verdadeiro problema. Não contem comigo para continuar "a fazer de conta" que está tudo bem. Isto não é o Benfica. Se o Benfica ganha o campeonato ninguém se vai lembrar de nada disto e passa a estar tudo bem outra vez. Simples. 8 minutes ago, Mini0n said: Isso foi ontem? Foi. O Raúl Silva começou a fazer manguitos para o público mal acabou o jogo. Teve a sua piada, admito Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinas_ Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 (edited) 32 minutes ago, cyberurbis said: O que é que aconteceu aos 120M do Félix que não se notam nas contratações?! O que aconteceu? Pergunta ao invaderhd. Não foi por falta de aviso, só que a malta quase foi fuzilada ao explicar 1+1=2. Edited February 16, 2020 by Kinas_ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
invaderhd Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 (edited) 12 minutes ago, Kinas_ said: O que aconteceu? Pergunta ao invaderhd. Não foi por falta de aviso, só que a malta quase foi fuzilada ao explicar 1+1=2. Não me parece que o Benfica ande sem dinheiro para comprar jogadores, o Benfica contratou 3 gajos a perto de 20M o Vinicius rendeu, o RDT o Lage não o soube aproveitar em Espanha marca sempre, o alemão acho que só veio para lixar as coisas. Cada vez acho mais que o Lage é fraco, acabar jogos com 3 ponta de lanças e sem médios para meter la a bola é ridiculo. Edited February 16, 2020 by invaderhd Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spark Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 49 minutes ago, cyberurbis said: Não será altura de dizer BASTA?! Eu acho é que está na altura de dizer CHEGA! Link to comment Share on other sites More sharing options...
cyberurbis Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 @Spark... cuidado com ele... Link to comment Share on other sites More sharing options...
HERiTAGE Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 É tempo de dizer basta ao q exatamente? Ao Vieira? Para q? Para meterem lá o RGS? Fdx... Deixem de se armar em lagartos. A Sportinguização deve estar na moda. É factual q o nosso clube está noutro patamar em termos económicos, só o falta ser em termos desportivos. Não q n tenha sido pq temos ganho mais q os outros nos últimos anos, mas admito q ainda falte bastante para o Benfica ser aquilo q eu acho q já podia ser neste momento. Em todo o caso se é para dizer bastas e chegas pq o Benfica n joga bem (mas está em primeiro) e contratou mal o treinador (ganhou no primeiro ano e no segundo ano é líder) então estamos mal, pq nenhuma equipa joga sempre bem, ganha sempre ou tem sempre um treinador q agrade a todos. Já vi este filme com o JJ, por exemplo em q era td uma merda e depois viu-se. Eu após o jogo do FCP disse q o Lage tinha q se por a pau pq n tarda começava o barulho. Não me enganei. A equipa está com falta de confiança e ficou com a margem de líder reduzida, razões mais q suficientes para a malta ter calma e não entrar em parvoíces pq isso nunca dá bom resultado. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perks Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 Estas conversas recorrentes do já ganhou o ano passado merecem um recordatório de como decorreu o final da época o ano passado Situações, como Braga, Moreira de Cónegos ou Vila da feira entre outras, servem de máscara à época passada ou até a esta Ou vamos fazer de conta que já não vamos no quarto jogo consecutivo em que o Benfica devia ter terminado com expulsões? 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
cyberurbis Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 @Moderadores, dá para mover estes posts sobre o Benfica para o tópico do Benfica? Obrigado... e peço desculpa por ter colocado aqui o meu Post. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mini0n Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 41 minutes ago, Perks said: Estas conversas recorrentes do já ganhou o ano passado merecem um recordatório de como decorreu o final da época o ano passado Situações, como Braga, Moreira de Cónegos ou Vila da feira entre outras, servem de máscara à época passada ou até a esta Ou vamos fazer de conta que já não vamos no quarto jogo consecutivo em que o Benfica devia ter terminado com expulsões? Só repetir para ver se a malta acorda. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tourniquet Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 Acho que não falei do que ganhou ou deixou de ganhar o ano passado....mas pronto, puxem lá o tema da praxe à vontade, seja isso o que se estava a discutir ou não. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HERiTAGE Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 Sim, nem vi q era da jornada. Link to comment Share on other sites More sharing options...
riks Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 É impossível ter uma discussão sobre futebol aqui. Vem logo a PIDE e os bajuladores dos likes. Não gostam da comparação? Deixem se de merdas em todos os tópicos. O FCP também foi beneficiado em jogos, o SLB também foi prejudicado em jogos. Não é por repetirem a mesma lengalenga todas as vezes que se tenta finalmente discutir um bocado de futebol que alguma coisa vai mudar. @Tourniquet concordo com muito do que escreves. No futebol passa se de bestial a besta com muita rapidez e a época do Benfica não está a ser má até agora em termos de resultados. O que me preocupa é a maneira como os resultados estão a ser obtidos. Não se pode ganhar sempre a jogar mal e os últimos jogos têm sido sofriveis. Pede se mais de uma equipa como o Benfica porque na verdade a unica equipa que nos pode fazer frente é o FCP, todos os outros têm muito menos orçamento e estruturas. Acho que muito do que se passa de mal na defesa é culpa do Lage. O trabalho do treinador é mascarar as deficiências dos jogadores e não se vê trabalho nenhum na defesa com o ferro e o grimaldo. Depois ainda há a questão de nunca tirar os enterras da equipa (pizzi, ferro) e de não ter plano B. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perks Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 Está-se a discutir a mesma coisa em dois tópicos diferentes, e por muito que queiram o endeusamento do lage foi consequência do que referi, mas mesmo assim faz-te confusão que outros tenham opiniões Diz muito mais sobre o que tu achas sobre os últimos títulos do que nós, ou não fora a necessidade de puxar o " vocês também foram beneficiados" 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumacher Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 O Lage nunca foi grande coisa como treinador. O Benfica tem um grande plantel e quase qualquer um era lá campeão, com o Sporting no estado em que está e o Porto ainda a pagar a fatura de ter andado 2 anos a alimentar o Lopetegui... No tempo do Jesualdo no FCP era mais ou menos a mesma coisa, só que ao contrário... Link to comment Share on other sites More sharing options...
cyberurbis Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 Não dá para fazer merge dos últimos posts do tópico da jornada com este tópico? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perks Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 3 minutes ago, cyberurbis said: Não dá para fazer merge dos últimos posts do tópico da jornada com este tópico? Feito Assim faz mais sentido 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tourniquet Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 (edited) 50 minutes ago, riks said: Depois ainda há a questão de nunca tirar os enterras da equipa (pizzi, ferro) Sobre o Ferro, sem dúvida (mesmo sendo bem melhor que o Tahar ) acho que já era tempo do Samaris voltar à equipa...mesmo que a jogar como central. Ou fazer o meio campo com ele e o Adel, e experimentar o alemão a central. Sobre o Pizzi...até concordo, mas custa-me um bocado tirar da equipa um dos melhores marcadores, e que a qualquer momento pode sacar um coelho da cartola como o de ontem (o lance em que finta 2 ou 3 e é o Mateus que safa com uma bela defesa). Sobre o resto...epá, já devias saber que o Benfica não ganha nada por mérito próprio, só com colinho ou abertura de pernas. Onde está a novidade mesmo? O que sei é que se tivesse sido o Benfica a ganhar um jogo por 3-0 com 2 golos duvidosos, para dizer o mínimo, o festival de posts e likes que isto não tinha sido. Edited February 16, 2020 by Tourniquet Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perks Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 26 minutes ago, Tourniquet said: O que sei é que se tivesse sido o Benfica a ganhar um jogo por 3-0 com 2 golos duvidosos, para dizer o mínimo, o festival de posts e likes que isto não tinha sido Eu ia rever esse conceito nesse mesmo jogo existem duas mãos que ficaram por assinalar quase unânimes aqui, exactamente na mesma fase o Benfica chegou à mesma final carregado por erros arbitragem (talvez chegasse lá na mesma mas o facto é que não sabemos) e se vires bem até vês aqui portistas a criticarem o facto da newsletter do Porto ter trazido isso para a ribalta Não vos dá jeito ao discurso, mas isso não é verdade. A vocês faz-vos mais confusão que se fale disso, mas não me parece que seja por isso que não se deva falar, acho eu Link to comment Share on other sites More sharing options...
invaderhd Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 1 hour ago, Schumacher said: O Lage nunca foi grande coisa como treinador. O Benfica tem um grande plantel e quase qualquer um era lá campeão, com o Sporting no estado em que está e o Porto ainda a pagar a fatura de ter andado 2 anos a alimentar o Lopetegui... No tempo do Jesualdo no FCP era mais ou menos a mesma coisa, só que ao contrário... Eu concordo quando falam que o Lage passa de bestial a besta rapidamente, eu acho que não é bem assim. Acho que ele não é um mau treinador mas também têm várias limitações, têm o mérito de ter conseguido uma média de vitórias bastante boa. O que vejo é que é mau a gerir o plantel, no inicio da época andava sempre a rodar a equipa não jogavam nada, começou a manter os mesmos jogadores começou a jogar bem melhor e a ganhar com maior facilidade. Chegou o mercado de inverno onde vão buscar o Weigl e o Rafa volta, e com apenas estes 2 jogadores conseguiu estragar a equipa. Tinha um meio campo onde jogava o Taraabt e o Gabriel que era totalmente funcional e a equipa estava a atravessar o melhor momento da época, do nada o Weigl ganha lugar cativo (sem nunca ter provado nada) e sendo um médio que só joga para trás e para o lado o Benfica deixa de atacar com qualidade. O ambiente na equipa também sofre com isso os médios que eram titulares de certeza que não gostam disto, os outros como Samaris e Florentino ainda pior, chega um gajo do nada e passa logo a ser titular. Chega o Rafa e entra bastante bem, marca logo, ganha logo lugar cativo na equipa, quando ainda não estava no pico de forma, Cervi ou Chiquinho foram os sacrificados, o Rafa sem dúvida é melhor individualmente que qualquer um deles, já para a equipa tenho duvidas. Quando o Rafa está no lugar do Cervi a equipa fica muito mais frágil defensivamente do lado esquerdo, o Grimaldo joga metade, e deixamos de recuperar bolas no ataque (este é um dos pontos fortes do Cervi), quando o Rafa está no lugar do Chiquinho ganhamos mais profundidade mas perdemos um "médio" o meio campo sofre com isso e temos mais dificuldade em chegar ao ataque. Acho que o Rafa no seu melhor tem claramente lugar na equipa, mas tem que estar a equipa a jogar bem e futebol ofensivo se andar com dificuldade a sair lançar bolas para o Rafa pode funcionar num ou outro jogo mas não funciona sempre e a equipa têm pouco a bola e pouca capacidade de pressão avançada. Depois onde o Lage me desiludiu mesmo foi contra e Porto e agora contra o Braga meter 3 ponta de lança, tirar médios e partir completamente a equipa e não conseguir criar qualquer lance de perigo, cometer esse erro 1 vez é estúpido mas ainda aceitava, cometer o mesmo logo uma semana depois é ridículo. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tourniquet Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 (edited) @Perks Não tenho grande interesse nem paciência para discutir arbitragens, seja de que clube for. Parece-me é que aqui não se pode falar de nada (mesmo que o tema em causa tenha pouco ou nada a ver com o assunto) sem que tu ou outros venham com o mesmo tema de sempre. Já deixaram a vossa opinião bem vincada... Gosta-se pouco de discutir o jogo (ou, no caso em concreto de há pouco, opções de um treinador ou de uma direcção). E até parece que o facto de haver jogos em que há também erros a prejudicar o Benfica impede que esses mesmos jogos sejam usados na retórica do costume. Enfim. Como disse, não tenho particular interesse em discutir arbitragem, nem segui com atenção o jogo em causa. Só trouxe isso como exemplo de algo que se fosse ao contrário não tenho grandes dúvidas do que se seguiria....mais uma vez. E para terminar, podes, como é lógico, falar do que quiseres, não me faz confusão nenhuma. Faz-me confusão é terem que forçosamente trazer isso à baila constantemente, independentemente da relevância que isso tenha para o tema em causa. Mas se calhar quem está a ver isto mal sou eu...my bad. Edited February 16, 2020 by Tourniquet 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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