Perks Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 Então não? Estou a dar exemplos, tal e qual fizeste, em lado nenhum disse que seriam todos os jogadores Mas que há casos, há, e muitos^ Falando do Alfa Semedo. O ano passado o Benfica Decidiu oferecer o gajo ao Moreirense ficando com 50% do passe, o gajo faz o penalty no jogo que dá o apuramento do Benfica para a champions e o Benfica decide comprar o gajo novamente por 2 milhões ( com um salário de 90.000€ segundo li, deve dar mais ou menos o que falamos, mas ok) Há 2 anos o Benfica deu ao Moreirense o Pedro Rebocho ficando com 50% do passe, exactamente igual ao que se passa agora. Na época seguinte, o Benfica decide recomprar o gajo, para o vender É que nem um acérrimo benfiquista acredita nestas coincidências, mas se for preciso encontrar coincidências em que se prova que o Benfica é a Santa casa um gajo encontra E já agora falando concretamente do belenenses, essas transferências foram feitas antes daquele jogo em que há o atraso dum jogador do Belém para o Jonas, esse jogador é um tal de Pelé. Sabes o que aconteceu com o Pelé a seguir? Humm sabes onde está agora? Foi cedido de borla ao Rio Ave (por causa de mais valias do Ederson) e o Benfica ficou com 50% do passe, e até é opção voltar ao Benfica e dizes tu que não há coincidências... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinas_ Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 Link to comment Share on other sites More sharing options...
cyberurbis Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 Ia escrever isto no tópico do SCP, mas posso escrever aqui, porque o “defeito” é idêntico. Não concordo em nada com a distinção de votos entre sócios. Para mim um sócio é um sócio e valerá sempre um voto, tal como em qualquer eleição da nossa Democracia. Outra questão que me tem levantado dúvidas é a não definição de limites de mandatos para os clubes de futebol ou outras associações. A perpetuação de alguns, com o apoio, sobretudo dos “velhos do Restelo” (que detém a maioria dos votos), desequilibra por completo o conceito de democracia. Acho que deveria ser realizada uma reforma neste sentido. Limitação de mandatos consecutivos (com período mínimo de interregno) e 1 voto por sócio. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kopien Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 (edited) 51 minutes ago, cyberurbis said: Ia escrever isto no tópico do SCP, mas posso escrever aqui, porque o “defeito” é idêntico. Não concordo em nada com a distinção de votos entre sócios. Para mim um sócio é um sócio e valerá sempre um voto, tal como em qualquer eleição da nossa Democracia. Outra questão que me tem levantado dúvidas é a não definição de limites de mandatos para os clubes de futebol ou outras associações. A perpetuação de alguns, com o apoio, sobretudo dos “velhos do Restelo” (que detém a maioria dos votos), desequilibra por completo o conceito de democracia. Acho que deveria ser realizada uma reforma neste sentido. Limitação de mandatos consecutivos (com período mínimo de interregno) e 1 voto por sócio. Concordo, mas por cá só também foi alterada há pouco, e não sei se os primeiros-ministros têm limite de mandatos. O Sócrates por exemplo ia para o terceiro. Edited June 23, 2018 by Kopien Link to comment Share on other sites More sharing options...
cyberurbis Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 Quote Quem está abrangido pela lei de limitação de mandatos? Os presidentes dos órgãos executivos das autarquias locais - presidentes de câmaras municipais e presidentes de juntas de freguesia. Esta é a única regra que é lei. Para mim, devia ser aplicada a fundo, a bem da democracia. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mini0n Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 Os votos valerem mais que 1 é completamente ridículo. Nem sei como isso ainda existe... Link to comment Share on other sites More sharing options...
cyberurbis Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 (edited) 1 minute ago, Mini0n said: Os votos valerem mais que 1 é completamente ridículo. Nem sei como isso ainda existe... Existe porque ‘defende’ a perpetuação no poder das direções e dos presidentes. Controlas um núcleo de idosos e tens as eleições ganhas. Só isso explica o protocolo do Benfica com a agência funerária Servilusa que vende caixões personalizados do Benfica ou serviços fúnebres com temática do Benfica. Edited June 23, 2018 by cyberurbis Link to comment Share on other sites More sharing options...
GODfromage Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 Por outro lado reconhece aqueles que nos bons e principalmente nos maus momentos do clube nunca deixaram de mensalmente dar a sua contribuição. Caso contrário, antes das eleições juntas mil gajos, fazes sócios deles todos uns meses antes da altura de ir às urnas e minas uma eleição a teu favor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cyberurbis Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 (edited) 8 minutes ago, GODfromage said: Por outro lado reconhece aqueles que nos bons e principalmente nos maus momentos do clube nunca deixaram de mensalmente dar a sua contribuição. Caso contrário, antes das eleições juntas mil gajos, fazes sócios deles todos uns meses antes da altura de ir às urnas e minas uma eleição a teu favor. Mas qual valorizar qual quê... em que país é que podes chamar democracia a actos eleitorais que distinguem votantes em poder de representação de número de votos? Um vale 1 outro vale 25 (ou mais)? Ou é tudo igual ou os sócios mais velhos vão acabar por se sobrepor aos mais novos. Em relação à questão que colocas, parece-me relativamente fácil de ultrapassar. Um sócio para votar tem que atingir um X período de pagamento de quotas de forma ininterrupta. Edited June 23, 2018 by cyberurbis 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mini0n Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 43 minutes ago, cyberurbis said: Em relação à questão que colocas, parece-me relativamente fácil de ultrapassar. Um sócio para votar tem que atingir um X período de pagamento de quotas de forma ininterrupta. Tão simples. Imaginem agora que para a política era igual. Um velho votava por 25... havia de ser bonito... Link to comment Share on other sites More sharing options...
cRaZyzMaN Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 o sporting é uma associação desportiva, como tal os votos são de acordo com a antiguidade Link to comment Share on other sites More sharing options...
cyberurbis Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 1 minute ago, cRaZyzMaN said: o sporting é uma associação desportiva, como tal os votos são de acordo com a antiguidade Mas isso não faz qualquer sentido, do ponto de vista da democracia. Estás a dizer literalmente que há uns que detêm mais poder que outros. A democracia tem por princípio a igualdade. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinas_ Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 (edited) Mas onde é que uma sociedade desportiva se deve reger por uma democracia como num estado democrático? Parece que estão a confundir aí umas coisas... Numa sociedade desportiva não votam todos os cidadãos nem adeptos, vota quem paga. Logo por aí, a comparação cai por terra. Edited June 23, 2018 by Kinas_ 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gosma25 Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 1 hour ago, cyberurbis said: Esta é a única regra que é lei. Para mim, devia ser aplicada a fundo, a bem da democracia. O PR não? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vasco G Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 A mim não me incomoda que a antiguidade dê mais votos, mas acho que não faz sentido a diferença seja tão grande. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinas_ Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 Isto é só rir. Falar em democracia num ato eleitoral de um clube. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cyberurbis Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 24 minutes ago, Kinas_ said: Isto é só rir. Falar em democracia num ato eleitoral de um clube. Ilumina-nos com a tua sabedoria @Kinas_, por favor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinas_ Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 (edited) Para quê? Comparar sócios pagantes de um clube com um cidadão eleitor que exerce o seu direito num ato eleitoral de um sistema político nacional já é suficiente. Isso e reduzir a democracia ao simples facto de haver "votos" tb ajuda. Edited June 23, 2018 by Kinas_ Link to comment Share on other sites More sharing options...
cyberurbis Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 Errado. Tudo depende como cada um encara a ‘democracia’. Para mim a democracia foi a forma encontrada para permitir igualdade entre pares. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinas_ Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 (edited) Ah tudo depende de como se encara a democracia? Pronto, sendo assim... Parece que ainda não chegaste lá. A palavra democracia é bem-vinda num sistema político. Fica à porta de uma SAD, uma empresa. Cálice ou queres um desenho? Simples e fácil. Independentemente de como tu ou outro qq a encaram. Edited June 23, 2018 by Kinas_ Link to comment Share on other sites More sharing options...
cyberurbis Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 2 minutes ago, Kinas_ said: Ah tudo depende de como se encara a democracia? Pronto, sendo assim. Se achas normal que alguns pares, tenham mais privilégios que outros e o teu entendimento te diz que é perfeitamente aceitável e a isso chamas eleger em democracia... Já eu, não acho normal nem me identifico com essa diferenciação ou distinção entre pares. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinas_ Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 (edited) Outra vez democracia com arroz? Eu não posso nem devo repetir o que já foi claro nos meus posts. Se queres continuar a ignorar e a incorrer num erro fundamental crasso, é contigo. PS: editei o post anterior. Edited June 23, 2018 by Kinas_ Link to comment Share on other sites More sharing options...
cyberurbis Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 (edited) @Kinas_, retirei de um site: Quote (...) interessante perceber até que ponto um sistema de maior número de votos para sócios mais antigos (com ideias conservadoras, pouco receptivos a mudanças que por vezes são necessárias) é o ideal para um clube de futebol ou outra instituição qualquer. Recordamos desde já que o clube leonino, o Braga e o Benfica adoptam, apesar de em contornos diferentes, um sistema que beneficia os sócios mais antigos no momento de votar. Por sua vez, o Porto opta por uma pessoa um voto. Retirado daqui Edited June 23, 2018 by cyberurbis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinas_ Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 (edited) Interessante ver que em lado nenhum desse artigo falam em democracia. Se quiseres um desenho, fala com o @HERiTAGE. Eu pelos vistos não consigo que chegues lá. Edited June 23, 2018 by Kinas_ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinas_ Posted June 23, 2018 Share Posted June 23, 2018 (edited) Ou então leres no mesmo artigo que aqui colocaste a seguinte perpectiva: Quote Uma que priveligia os sócios mais antigos, pois são os que há mais tempo contribuem para o enriquecimento do clube. E como um clube não é uma empresa e muito menos um País, acreditamos que quem paga as suas cotas há mais anos deveria ter direito a alguns privilégios, sendo que os mesmos quase não existem, o direito de ter mais votos não nos parece descabido... Ou seja, deixa lá a "democracia" e "igualdade de pares" para outras paragens onde realmente interessa e tem lugar. Edited June 23, 2018 by Kinas_ Link to comment Share on other sites More sharing options...
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