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Política Espanhola


Vasco G
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Vamos dividir a península ibérica em vários países, Catalunha, País Basco, Galiza que pode ficar com todo o norte de Portugal, Andaluzia que pode ficar com o Sul de Portugal como esses querem, e depois um corredor central com Lisboa e Madrid. 

2 hours ago, Revenge said:

O que têm de fazer é não aceitar a independência e pronto.

O que vai acontecer é isto eles podem declarar o que quiserem, ninguém os vai reconhecer estão completamente isolados, eles nunca conseguirão ser um país uma vez que absolutamente ninguém os reconhece como tal. 

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Especula-se que amanhã o menaço da Catalunha vai declarar a independência e no instante seguinte suspender essa independência durante X tempo. 

Neste momento a Catalunha não está preparada para ser independente, a começar pela falta duma moeda. Com esta decisão ele ganha tempo para começar a preparar os meios que o futuro país precisa.

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Fdx grande testamento ó Heri, e o mais engraçado é que nem lisboeta és :-..

Quando ao pessoal do Norte ir para aí não há stress, temos a Apulia e a Póvoa de Varzim, isso sim verdadeiro antro de Beras

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Nós também, por isso mandamos para reciclar na Suécia, e com óptimos resultados.

 

Ainda há pouco mandamos para lá um GNR que a última vez que veio cá já tinha perdido o sotaque, já nem dizia o típico sh

Tipo já nem dizia "ashim" em vez de "assim" ou "O Shor condutor já shabe que vou ter de o autuar"...

Ok o monte de merda era o mesmo mas cosmeticamemte o GNR até já parecia uma pessoa :P

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24 minutes ago, Perks said:

Nós também, por isso mandamos para reciclar na Suécia, e com óptimos resultados.

 

Ainda há pouco mandamos para lá um GNR que a última vez que veio cá já tinha perdido o sotaque, já nem dizia o típico sh

Tipo já nem dizia "ashim" em vez de "assim" ou "O Shor condutor já shabe que vou ter de o autuar"...

Ok o monte de merda era o mesmo mas cosmeticamemte o GNR até já parecia uma pessoa :P

Isto sim é um insulto ! GNR ? Nunca fui GNR ! 

E para os mais sensiveis 80% da minha familia é do Norte ! 

Edited by NOX
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Ele n declarou intenção de independência. Declarou independência. 

Depois suspendeu, claro, para ganhar tempo e poder negociar com espanha. Meaning, é um brexit à Catalunha em q n há real intenção de sair,  onde meia dúzia de oportunistas têm a hipótese de brilhar e onde bastantes esquerdinhas têm a hipótese de fazer mais um dos seus teatrinhos, tudo tirando proveito do provincianismo das pessoas, da estupidez generalizada e da divisão social q hoje reina por todo o lado.

Se ao menos acabassem com a merda do facebook de uma vez... Acabava-se com o veículo principal de transmissão do vírus da estupidez dos dias de hoje. 

Edited by HERiTAGE
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A questão da independência da catalunha não é uma questão de esquerdas ou direitas, é uma questão de nacionalismo. Se forem independentes terão partidos de todos os quadrantes a defender a independência. Só quem nunca foi a Barcelona não entende a diferença entre as pessoas. Eu gostava de ver as pessoas que hoje falam cá contra a independência da catalunha, a dizer o mesmo se Portugal tem ficado sob o domínio espanhol. E antes de falarem que é uma coisa do facebook deviam ler a história da Catalunha, das tentativas de independência, dos massacres de 1934 do início do franquismo, da guerra civil de espanha e de todas as lutas que levaram à autonomia...estatuto esse que foi significamente alterado há 10 anos e que tem provocado a indignação da catalunha.  O centralismo de Madrid provocou esta situação. Um beco sem saída e que pode contaminar toda a Europa... não é por acaso que a pm da Escócia disse hoje que o referendo da independência seria feito e a Escócia seria independente. Ou a Europa acorda para estas questões ou vamos ter uns próximos anos terríveis. E de certeza que não é pela força que se resolvem. Pela força só se agravarão!

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7 minutes ago, ruit said:

A questão da independência da catalunha não é uma questão de esquerdas ou direitas, é uma questão de nacionalismo. Se forem independentes terão partidos de todos os quadrantes a defender a independência. Só quem nunca foi a Barcelona não entende a diferença entre as pessoas. Eu gostava de ver as pessoas que hoje falam cá contra a independência da catalunha, a dizer o mesmo se Portugal tem ficado sob o domínio espanhol. E antes de falarem que é uma coisa do facebook deviam ler a história da Catalunha, das tentativas de independência, dos massacres de 1934 do início do franquismo, da guerra civil de espanha e de todas as lutas que levaram à autonomia...estatuto esse que foi significamente alterado há 10 anos e que tem provocado a indignação da catalunha.  O centralismo de Madrid provocou esta situação. Um beco sem saída e que pode contaminar toda a Europa... não é por acaso que a pm da Escócia disse hoje que o referendo da independência seria feito e a Escócia seria independente. Ou a Europa acorda para estas questões ou vamos ter uns próximos anos terríveis. E de certeza que não é pela força que se resolvem. Pela força só se agravarão!

Nasci em 81, se Portugal fosse uma região Espanhola, iria sentir-me Espanhol como é óbvio. Passado é passado, se formos por ai, Portugal já teve metade do Globo no seu radar. Vês alguém a dizer que quer ser Português porque já esteve debaixo do nosso radar há muito aninho atrás?

Anos terríveis é se a Catalunha se torna independente e a seguir é tudo a pedir independência pela Europa fora. A Catalunha é território Espanhol e são os Espanhóis que decidem se largam esse território ou não.

A haver um referendo, esse tem de ser feito é aos Espanhóis a perguntar se abrem mão desse território. 

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1 hour ago, ruit said:

A questão da independência da catalunha não é uma questão de esquerdas ou direitas, é uma questão de nacionalismo. Se forem independentes terão partidos de todos os quadrantes a defender a independência. Só quem nunca foi a Barcelona não entende a diferença entre as pessoas. Eu gostava de ver as pessoas que hoje falam cá contra a independência da catalunha, a dizer o mesmo se Portugal tem ficado sob o domínio espanhol. E antes de falarem que é uma coisa do facebook deviam ler a história da Catalunha, das tentativas de independência, dos massacres de 1934 do início do franquismo, da guerra civil de espanha e de todas as lutas que levaram à autonomia...estatuto esse que foi significamente alterado há 10 anos e que tem provocado a indignação da catalunha.  O centralismo de Madrid provocou esta situação. Um beco sem saída e que pode contaminar toda a Europa... não é por acaso que a pm da Escócia disse hoje que o referendo da independência seria feito e a Escócia seria independente. Ou a Europa acorda para estas questões ou vamos ter uns próximos anos terríveis. E de certeza que não é pela força que se resolvem. Pela força só se agravarão!

A história tem sempre um lugar na memória das pessoas, mas quando a mesma despoleta revoluções e iniciativas independentistas em pleno 2017 e se quer colar as responsabilidades justamente a factos passados no início do século passado, no fim da época Franquista... Epá, menos... Estamos em 2017, ok? Não sei se... Tipo... já fomos à lua entretanto... internet e tal...

Acerca da conversa do estatuto que a malta que lê cenas gosta de ir buscar. O mesmo foi aprovado por maioria pelos catalães após extensiva e exaustiva redacção... A vida existiu antes e pós estatuto. O estatuto nunca foi problema excepto para as facções mais radicais e minoritárias do espectro político, que claro nunca estão nem estiveram contentes. É assim um bocado como UE para o partido comunista. À data, no entanto, estas vozes não faziam moça pois tinham uma massa apoiante séria que mal era capaz de encher o salão de festas da aldeia.

Que passou-se? É óbvio. O que se passou foi o crescendo do extremismo que se tem visto europa fora. À esquerda naturalmente também (ao contrário do alguns tentam esconder)! A esquerda nunca é extremista! No máximo é apurada, ou uma coisa tipo um concentrado de uma cena que é muita boa mas que pode causar indisposição e portanto tem que se diluir e tal.

É por isso que é preciso ter cuidado com o mofo que algumas pessoas soltam quando se prendem à história para levar a sua agenda política avante. Este e outros casos semelhantes são exemplos claros disso porque hoje em dia vive-se mais do que nunca um tempo em que é quase desporto as pessoas concentratem-se em arranjar coisas que as distingam do que as unam... Aquelas discussõezinhas da merda e opiniõezinhas da cáca que vemos no facebook e nas secções de comentário dos jornais. É a velha católica de direita, o gajo de esquerda que se o supra-sumo da cultura, o trolha racista, as bichonas e as feminazis de trazer por casa, o triste que vai atrás pq n tem amigos, os malucos das touradas, os malucos anti-touradas, os eco-totós, a malta das medicinas alternativas... Epá, é um circo! Um circo! E isso é terreno fértil para mais e mais situações destas acontecerem no futuro.
Por isso é que eu vou buscar as redes sociais. Pq o debate público está tomado de assalto por cabeleireiras, trolhas e reformados com um computador nas unhas. O público mais estúpido, influenciável, e... epá... estúpido... é ao mesmo tempo o autor da maioria das opiniões que se ouvem, o público alvo das notícias dos jornais, o mercado do que se vê na TV, do que se ouve na rádio, etc...

Enfim!

Como o rev diz, a verdade é que nenhum gajo de Barcelona minimamente normal que tenha nascido nas últimas gerações é assim tão diferente dos restantes espanhóis. E sim, eu já fui a Barcelona... Não estamos propriamente a falar da Polinésia Francesa, ok? Mas eu compreendo que de repente apareçam especialistas em assuntos da Catalunha por todo o lado. Não estou a dizer que é o teu caso, mas já me cruzei com alguns ultimamente e portanto se calhar assustei-me.

Resumindo, os catalães falam à moda deles (curiosamente até acho que falam mais parecido com os Portugueses do que os Espanhóis), têm certamente as suas diferenças, tudo bem, mas nasceram e viveram toda a vida sendo espanhóis. Algo se passa de errado quando esta gente cresce com um interruptor pronto a ativar que os torna em revolucionários independentistas do dia para a noite. Mas são os dias de hoje... Talvez sejam crises de identidade, sei lá!? Há malta que nunca sai da fase "Che" Guevara da adolescência. E que melhor altura, senão os dias de hoje, para se ser um revolucionário e ter uma opinião contrastante e tal, com discussões entre a malta conhecida e não conhecida em pleno mural, com fotos e videos e cartoons e sei lá mais o q.

Ao mesmo tempo, e outra vez, surge de novo o tal "double standard" criado consoante a afinidade política por detrás das questões. O nacionalismo só não é uma coisa péssima, vil e nojenta, quando surge de iniciativas à esquerda do espectro político. Ok, é diferente... Na construção da esquerda, é o "oprimido" contra o mauzão do "opressor", o "David" contra o "Golias" e outras tretas do género para desculpar uma coisa que na sua essência é o mesmo. É um grupo de gente que motiva a sua iniciativa numa base que consiste no facto de se acharem diferentes do outro (talvez até superiores... uma gente melhor), de odiarem o outro (ou no mínimo de recorrerem a um discurso que é claramente negativo para com o outro), e que não deseja ter nada a ver com o outro.

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Como é evidente as chamadas redes sociais são um cancro e acabam mais por ser anti sociais que outra coisa, muita parvoeira anti tudo e mais alguma coisa se difunde e é seguida lá.

Mas politizar esta questão é redutor e demasiado chiché, isto não tem a ver com esquerda ou direita até porque nos dias que correm já nem dá para perceber muito bem o que é esquerda e o que é direita, hoje em dia há extremismos e parvoeira, que no fundo são a mesma coisa.

Há umas décadas começou-se a construir uma união europeia, mas os nossos queridos políticos como é seu apanágio foderam tudo com a sua ganância, as pessoas cada vez se sentem mais de fora dessa união pois vêm pouco mais que uma data de políticos e amigos a desbundar com ela.

Todos estes independentismos (Catalunha, Reino Unido, etc) têm todos eles raízes históricas que foram sendo apaziguadas com regimes politicos mais ou menos positivos para as pessoas, a partir do momento em que vêm as crises, os escandalos políticos, as austeridades, o terrorismo, etc etc, esse apaziguamento acabou e a união também.

Não tenhamos ilusões, o futuro vai ser constituido por acontecimentos extremistas e que vão alterar significativamente o panorama europeu e mundial, Brexit, Trump, Estado Islâmico, Escócia, Catalunha, Troika versus Sul da Europa, e isto não tem a ver com esquerda ou direita que estão moribundas mas sim com um centrão que engoliu tudo e está a engolir as pessoas.

 

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On 10/10/2017 at 11:33 PM, Revenge said:

Nasci em 81, se Portugal fosse uma região Espanhola, iria sentir-me Espanhol como é óbvio. Passado é passado, se formos por ai, Portugal já teve metade do Globo no seu radar. Vês alguém a dizer que quer ser Português porque já esteve debaixo do nosso radar há muito aninho atrás?

Anos terríveis é se a Catalunha se torna independente e a seguir é tudo a pedir independência pela Europa fora. A Catalunha é território Espanhol e são os Espanhóis que decidem se largam esse território ou não.

A haver um referendo, esse tem de ser feito é aos Espanhóis a perguntar se abrem mão desse território. 

Estás a ver a questão ao contrário....Portugal já teve metade do Globo no seu radar. Vês alguém ainda sob o nosso radar? 

Estás a ver os Ingleses a votar no referendo da Escócia?

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10 minutes ago, ruit said:

Estás a ver a questão ao contrário....Portugal já teve metade do Globo no seu radar. Vês alguém ainda sob o nosso radar? 

Estás a ver os Ingleses a votar no referendo da Escócia?

Acho que a Escócia e Catalunha são um bocado diferentes.

Seja como for, se a Escócia quiser ser independente do Reino Unido, como é óbvio, o Reino Unido tem de abrir mão. Não é decidir que quer sair e sai. Por isso é que existem guerras.

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On 11/10/2017 at 12:26 AM, GODfromage said:

Como todos os indonésios responderam sobre Timor?

Nada mas mesmo nada a ver, oh Queijo. <_<


Estamos no século 21, o mundo já é tão pequeno, mas há quem insista em querer torna-lo mais pequeno...

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Madrid não considera válida a resposta dada por Puigdemont

16 out 2017 09:21

Catalunha: Puigdemont não esclarece independência e quer dois meses de diálogo

 

O Governo espanhol não considera válida a resposta dada pelo chefe do executivo regional da Catalunha à pergunta sobre se declarou a independência da região, disse esta manhã o ministro da Justiça espanhol, Rafael Catalá.

Citado pela agencia Efe, o ministro recordou que, além de lhe perguntar se tinha declarado independencia, o presidente do Governo, Mariano Rajoy deu ao Governo da Catalunha um segundo prazo, até quinta-feira, para explicar as medidas que vai adotar para recuperar o cumprimento das suas obrigações.

O presidente do Governo regional da Catalunha, Carles Puigdemont, enviou hoje uma carta ao chefe do executivo espanhol, Mariano Rajoy, em que volta a propor diálogo, sem precisar se declarou ou não a independência da região, como Madrid pretendia.

Puigdemont dá uma margem de “dois meses” e quer fixar “o mais rapidamente possível”, uma reunião para explorar eventuais acordos.

A missiva não clarifica se na passada terça-feira declarou a independência da Catalunha, como foi exigido pelo Governo espanhol.

Madrid deu até às 10:00 desta manhã (09:00 em Lisboa) para que o executivo da região da esclarecesse uma vez por todas se na declaração ambígua que feita na semana passada foi ou não proclamada a independência da região.

http://24.sapo.pt/atualidade/artigos/madrid-nao-considera-valida-a-resposta-dada-por-puigdemont

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