Homenagem Ana Picasso

[Kinas_]

Historicamente, tudo o que foi sistema de moeda de troca, entidade, moeda privada etc que tenha atraído a atenção de criminosos e a realização de transações para pagamento de situações ilegais/criminosas foi mandado abaixo. E este sistema, a continuar assim...não vejo grande futuro.

Mas tudo está em evolução, nada garante que não apareça um Bitcoin 2.0 que evite isso e dê outras garantias.

Edited November 24, 2013 by Kinas_

[Revenge]

Historicamente, tudo o que foi sistema de moeda de troca, entidade, moeda privada etc que tenha atraído a atenção de criminosos e a realização de transações para pagamento de situações ilegais/criminosas foi mandado abaixo. E este sistema, a continuar assim...não vejo grande futuro.

Mas tudo está em evolução, nada garante que não apareça um Bitcoin 2.0 que evite isso e dê outras garantias.

Como é que vão deitar abaixo?

O Bitcoin não passa de um hashcode que vale dinheiro. Tu tens um bitcoin, e existe alguém que está interessado nele e disposto a dar-te dinheiro. Simples como isso.

Como é que se vai deitar esse sistema abaixo? É impossível.

Por isso é que os Chineses estão tão interessados nisto. Sabem que é impossível isto cair, logo juntam-se à festa e estão a tentar comprar o maior nº de Bitcoins possível, dai o valor ter sido altamente inflacionado.

[Kinas_]

Se é com esses argumentos, não me faças rir. Btw, já tens muitos bitcoins? Se isto é impossível cair, olha que é de investir!

Mas bem, isto somos nós que não percebemos um crl e estamos aqui a mandar postas, uns com mais certezas que outros. Até os entendidos em economia, finanças, investidores andam às aranhas portanto...

Para mim, investimento nisto é como o euromilhões ou a lotaria. Com risco de perder 100% do que investes, podes ganhar muito se correr bem ou perder 100% se correr mal. Não há rede de segurança. E não estou a falar de transações, estou a falar da evolução da/do btc como moeda digital como um todo.

Edited November 24, 2013 by Kinas_

[Revenge]

Se é com esses argumentos, não me faças rir.

Btw, já tens muitos bitcoins?

O que é que o fato de eu comprar ou não Bitcoins tem alguma coisa a ver com o que disse? :facepalm:

Não são argumentos, são factos. E isto funciona igual a tudo o resto. Eu tenho algo que tu queres e tu pagas por isso, simples.

Aqui apenas funciona com hashcodes, e tu nem ninguém pode deitar o sistema abaixo. Ou achas que os States clicavam os dedos e conseguiam apagar as hashcodes da net? lol...

PS: Não compro Bitcoins porque não me meto em mercados de risco. Ou não estou a dizer que a moeda Bitcoin vai continuar a valorizar e valorizar mais. Podes muito bem desvalorizar. O que estou a dizer é que não vai cair ou morrer, a não ser que os possuidores de bitcoin desistam de a usar(altamente improvável).

[Kinas_]

Mas quem aqui é que falou nos states ou um governos deitar abaixo seja o que for?? :facepalm:

Se o teu conceito e possibilidade de isto vir abaixo é apenas o de "os States clickar os dedos" para isso...lol

Ou não existam interessados na moeda, ou os investidores percam o interesse, ou seja proibido que as entidades que vendem bens ou serviços usem transações por bitcoins...existem muitas maneiras de esfolar um coelho.

Só para teres uma ideia, até economistas e investidores de risco que estão a investir parte do seu portfolio na moeda pois acreditam na evolução da mesma, dizem que pode dar muito retorno como pode morrer por falta de interesse. Portanto...

Edited November 24, 2013 by Kinas_

[wildpt]

Kinas, a única forma de deitarem abaixo o bitcoin é se desligarem a internet ou a electricidade a nível mundal, é tão simples quanto isso. Enquanto houver internet e luz, o mining continua.

Agora no futuro podem ir atrás dos site de exchanges, numa perseguição desesperada para conter isto mas tal como aconteceu com o MP3 ou P2P vai ser uma missão que vai falhar. Por 1 que fechem, outros tantos aparecem...

Na minha opinião a única forma que os governos têm para combater a moeda digital será de criar a sua própria moeda digital em que possam ter controlo no processo. No entanto até isso acontecer já o Bitcoin está enraizado em todo o mundo, até já existem ATMs disto actualmente em vários paises.

[Kinas_]

Eu parece que tenho que reformular o que escrevi porque já estão a fazer filmes com governos e States à mistura, à moda da boa conspiração. E não era nada disso que eu queria dizer com isto.

Historicamente, tudo o que foi sistema de moeda de troca, entidade, moeda privada etc que tenha atraído a atenção de criminosos e a realização de transações para pagamento de situações ilegais/criminosas foi mandado abaixo desabou/ruiu. E este sistema, a continuar assim...não vejo grande futuro. Adicionado: Pois é um paraíso para todas essas situações devido ao anonimato que fornece. Pornografia infantil, lavagem de dinheiro, corrupção, pagamento a mercenários e todo o tipo de assunto ilegais/criminosos que possam sonhar.

Mas tudo está em evolução, nada garante que não apareça um Bitcoin 2.0 que evite isso e dê outras garantias.

Edited November 24, 2013 by Kinas_

[Revenge]

Mas quem aqui é que falou nos states ou um governos deitar abaixo seja o que for??

Se o teu conceito e possibilidade de isto vir abaixo é apenas o de "os States clickar os dedos" para isso...lol

Ou não existam interessados na moeda, ou os investidores percam o interesse, ou seja proibido que as entidades que vendem bens ou serviços usem transações por bitcoins...

Só para teres uma ideia, até economistas e investidores de risco que estão a investir parte do seu portfolio na moeda pois acreditam na evolução da mesma, dizem que pode dar muito como pode morrer por falta de interesse. Portanto...

Se e se e mais se's...

O que se está a falar aqui é da moeda bitcoin deixar de existir. Não é por o interesse diminuir que ela deixa de existir. O que iria acontecer nesse caso é que o valor de mercado dela ia baixar muito pois a procura passaria a ser menor, mas ia continuar a existir.

Seja como for, a tendência é que a procura continue a aumentar. E não me acredito muito que os Chineses queiram perder os Milhões(ou milhares de milhões?) que já investiram na moeda.

[Kinas_]

Não são se's meu caro, são factos que levam à desvalorização de uma moeda/bem/serviço. Provado e mais do que provado.

E a desvalorização pode ser tão intensa como aconteceu a outra moeda de troca qualquer que deixou de existir na História da Humanidade. Ou pensas que esta é a primeira moeda privada a existir? Novidade é por ser digital.

Edited November 24, 2013 by Kinas_

[justiceer]

É preciso fechar a internet? Basta proibir compra/venda da moeda, deitar abaixo sites que façam isso e rapidamente isto vai-se abaixo. As pessoas normais largavam porque não querem problemas, as ilegais largam isto porque ainda vêm que podem ter problemas, serem trackados ou algum assim, o(s) estado(s) tem imensos recursos.

[Kinas_]

@Rev - Eu falo na "possibilidade de isto desabar/ruir", "que ninguém sabe o que vai acontecer a isto" e que "é tudo muito volátil". Tu vens com as tuas certezas porque os chineses não vão querer perder os milhões investidos e porque são hashcodes.

Pronto pá, ficamos assim então. Eu cá vou esperar e ver no que isto vai dar. Over and out.

Edited November 24, 2013 by Kinas_

[wildpt]

O que se está a falar aqui é da moeda bitcoin deixar de existir. Não é por o interesse diminuir que ela deixa de existir. O que iria acontecer nesse caso é que o valor de mercado dela ia baixar muito pois a procura passaria a ser menor, mas ia continuar a existir.

SIm na pior das hipóteses era o valor baixar mas o bitcoin nunca vai deixar de existir enquanto houver pessoas a minar. Além disso se um dia houver perseguição será dos países ocidentais e nunca da China ou Russia.

No entanto na segunda -feira o bitcoin passou no senado USA com resultados positivos, á pouco tempo também o ministro Alemão das finanças veio a público defender o bitcoin.

Cada vez há mais negócios que aceitam bitcoins, cada vez há mais Atms, cada vez há mais volume nas transações (já estão á frente do paypal), etc. Duvido que o interese disto vá acabar tão cedo.

É preciso fechar a internet? Basta proibir compra/venda da moeda, deitar abaixo sites que façam isso e rapidamente isto vai-se abaixo. As pessoas normais largavam porque não querem problemas, as ilegais largam isto porque ainda vêm que podem ter problemas, serem trackados ou algum assim, o(s) estado(s) tem imensos recursos.

E como fechas sites alojados em países que não querem proibir isto como por ex. China e Russia que vêm o bitcoin como a moeda que um dia pode destronar o dollar. As coisas não são assim tão lineares, o bitcoin veio para ficar e os governos que tiverem contra perdem o comboio e um dia vai-lhes sair muito caro.

Edited November 24, 2013 by wildpt

[justiceer]

É preciso fechar a internet? Basta proibir compra/venda da moeda, deitar abaixo sites que façam isso e rapidamente isto vai-se abaixo. As pessoas normais largavam porque não querem problemas, as ilegais largam isto porque ainda vêm que podem ter problemas, serem trackados ou algum assim, o(s) estado(s) tem imensos recursos.

E como fechas sites alojados em países que não querem proibir isto como por ex. China e Russia que vêm o bitcoin como a moeda que um dia pode destronar o dollar. As coisas não são assim tão lineares, o bitcoin veio para ficar e os governos que tiverem contra perdem o comboio e um dia vai-lhes sair muito caro.

Por acaso é bastante linear. Se a bitcoin a afecta qualquer das moedas mundiais, afecta todos os países. Se pode dar cabo do dólar, a China investiu bastante dos EUA e faz tudo para que os EUA não se vá abaixo porque sabe que se os EUA forem-se abaixo, eles também vão. A Rússia está no mesmo barco, a globalização mundial.

[Revenge]

@Rev - Eu falo na "possibilidade de isto desabar/ruir", "que ninguém sabe o que vai acontecer a isto" e que "é tudo muito volátil". Tu vens com as tuas certezas porque os chineses não vão querer perder os milhões investidos e porque são hashcodes.

Pronto pá, ficamos assim então. Eu cá vou esperar e ver no que isto vai dar. Over and out.

Vai esperando é sentado porque já diziam isso em 2008 e já estamos quase em 2014 ;)

É preciso fechar a internet? Basta proibir compra/venda da moeda, deitar abaixo sites que façam isso e rapidamente isto vai-se abaixo. As pessoas normais largavam porque não querem problemas, as ilegais largam isto porque ainda vêm que podem ter problemas, serem trackados ou algum assim, o(s) estado(s) tem imensos recursos.

Existe Países que estão a favor do bitcoin, basta os sites estarem alojados ai.

[Kinas_]

Sentadinho e confortável. E se vingar/estabilizar e me for mais conveniente/barato ainda vou usar btc e bastante, não tenhas dúvidas.

Não tenho tantas certezas como alguns mas...cada um é como cada qual.

Edited November 24, 2013 by Kinas_

[wildpt]

Sentadinho e confortável. E se vingar/estabilizar e me for mais conveniente/barato ainda vou usar btc e bastante, não tenhas dúvidas.

Não tenho é tantas certezas como alguns aqui mas...cada um é como cada qual.

Sim ninguém tem certeza de nada, eu próprio já disse que isto podia desvalorizar a qualquer momento seja por especuladores, perseguição de governos e bancos. Agora enquanto nada acontece e isto continuar a subir, a malta vai lucrando e a única coisa que lamento, é só ter tido conhecimento disto em Março deste ano.

Esta brincadeira desde que começou em 2008 já valorizou 4400%, é obra! :P

[Kopien]

Só 15€ a cada um? Por acaso julgava que seria mais.

Isso nem pagava a eletricidade de ter o PC ligado 24/7 durante as semanas quanto mais meses...

Por isso mesmo é que desisti. E era litecoin, que apareceu à menos tempo e a dificuldade de criar moeda é bem menor.

Eu há tempos pesquisei isto. E para já não é tão simples quanto aparenta e depois envolve quase um computador só para fazer mining.

Depois fui ver as variações de bitcoins e para lá de o investimento não ser tão pequeno quanto isso. As variações são enormes.

Quando andei a ver isto, estava a 100 dólares, mas com tanta variação da "moeda" nunca arriscaria na altura e não arrisquei.

O valor e o gráfico tem tudo o aspecto de qualquer dia dar um estouro momumental.

A senhora ex que está a ganhar 29700 mil euros menos comissões só tem aproveitar a sorte.

Basta fecharem os principais sites de troca de moeda que até são poucos para verem o que acontece à moeda. Aí percebem o risco.

Outro problema que me lembrei, é se deixarem de minar devido ao excesso de dificuldade em criar moeda.

E depois. Se foi criada a Litecoin que é basicamente o mesmo que a Bitcoin. O que impede de serem criadas outras moedas concorrentes?

Edited November 24, 2013 by Kopien

[Kinas_]

Sentadinho e confortável. E se vingar/estabilizar e me for mais conveniente/barato ainda vou usar btc e bastante, não tenhas dúvidas.

Não tenho é tantas certezas como alguns aqui mas...cada um é como cada qual.

Sim ninguém tem certeza de nada, eu próprio já disse que isto podia desvalorizar a qualquer momento seja por especuladores, perseguição de governos e bancos. Agora enquanto nada acontece e isto continuar a subir, a malta vai lucrando e a única coisa que lamento, é só ter tido conhecimento disto em Março deste ano.

Esta brincadeira desde que começou em 2008 já valorizou 4400%, é obra! :P

A primeira vez que ouvi falar sobre isto foi em 2010. Na altura não liguei à possibilidade de minar isto e os ganhos não compensavam os custos.

Tal como disse há pouco, se logo aí tivesse colocado o maquinão a minar, agora estava a escrever este post das Maldivas, Aruba ou uma cena assim.

Edited November 24, 2013 by Kinas_

[skaazi]

Mesmo, porque não pus 100 euritos nessa merda quando conheci e esquecer isso até bater nos 1000$/btc crl... Tava msm bem agora fdx

[Jotha]

Aquele site que falaram à tempos (generatecoin ou coisa parecida) é que deve se ter fartado de ganhar €€€ à custa disso. Ainda tive um amigo que se meteu nisso, tenho que lhe perguntar se teve lucro ou não.

[Kopien]

Mesmo, porque não pus 100 euritos nessa merda quando conheci e esquecer isso até bater nos 1000$/btc crl... Tava msm bem agora fdx

Isso é como qualquer um que comece a jogar na bolsa. Depois de subir ou descer, qualquer um pode falar. Difícil é prever e arriscar consoante.

Para o pessoal ficar informado.

http://coinmarketcap.com/

Mais uma lista delas

https://bitcointalk.org/index.php?topic=134179.0

Devem haver mais moedas virtuais

Edited November 25, 2013 by Kopien

[DG]

Isto tem pinta (quem me dera ser o Fox) de ir dar o estouro, depois disso é saber qual das outras vai ter um boom.

[Pablo Empanada]

Bitcoin Payment Processor BIPS Attacked, Over $1m Stolen

Europe’s primary bitcoin payment processor for merchants and free online wallet service, BIPS, was the target of a major DDoS attack and subsequent theft in the past few days that saw 1,295 BTC (just over $1m onCoinDesk’s BPI) stolen.

Kris Henriksen, BIPS’ CEO, said most of the missing funds were “from the company’s own holdings”. BIPS uses an algorithm, based on supply and demand, to work out the amount of bitcoins it needs to keep it in a ‘hot wallet’. The heist, however, was apparently not due to any vulnerability in the code itself.

He also said merchants who had chosen to instantly convert their bitcoin to fiat currency bank accounts were not affected.

Theft

The Copenhagen, Denmark-based company was targeted on 15th November by a massive DDoS attack. Then on 17th November, it was followed up by a subsequent attack that disabled the site and “overloaded our managed switches and disconnected the iSCSI connection to the SAN on BIPS servers”.

“Regrettably, despite several layers of protection, the attack caused vulnerability to the system, which has then enabled the attacker/s to gain access and compromise several wallets,” the company said in a written statement.

BIPS believes the two attacks were connected, and at least the initial DDoS attack was “found to originate from Russia and neighboring countries”. The company moved fast to restore full merchant payment and transfer services by 19th November, but disabled all wallet functions in order to complete a full forensic analysis. Its help desk also went down for a few days, but was restored on 22nd November.

Investigation

Under BIPS’ privacy policy, it is not allowed to disclose users’ information to anyone, even the authorities. They will now set up a system for affected wallet users to voluntarily sign the required permission documents, to engage in a more thorough investigation with law enforcement to track down the culprits.

Henriksen stressed that merchant processing “was restored very quickly, and if you had auto-convert on, there is nothing to worry about”.

BIPS’ official statement on its site read:

Restoration of merchant services did little to comfort individual wallet owners, though. On the Bitcoin Talk forum, several users voiced anger at the prospect of losing their funds, and what they saw as unclear statements from BIPS about exactly what had been stolen, from whom, and how much.

To protect the successful merchant processing business, BIPS has decided to temporarily close down its consumer wallet initiative.

BIPS has been a target of a coordinated attack and subsequent security breached. Several consumer wallets have been compromised and BIPS will be contacting the affected users.

As a consequence BIPS will temporarily close down the wallet initiative to focus on real-time merchant processing business which does not include storing of bitcoins. Subsequently BIPS will consider to reintroduce the wallet initiative with a re-architected security model.

The consumer wallet initiative has not been BIPS’ core business and, as such, regrettably affecting several users has not affected BIPS merchant acquiring.

All existing users will be asked to transfer bitcoins to other wallet solutions, and users affected by the security breach will be contacted.

One member even created a ‘bips.me potential lawsuit signup form’ for users to input their contact details and number of bitcoins missing, in an effort to prompt a negotiated solution.

Though the attack and theft highlights problems that some online wallet services have faced with security, it is significant given BIPS’ comparatively large user base and prominence in the market. As well as online accounts, BIPS had also offered a paper wallet function for those wishing for a safer long-term storage solution.

Edited November 25, 2013 by Pablo Empanada

[Kopien]

Mesmo, porque não pus 100 euritos nessa merda quando conheci e esquecer isso até bater nos 1000$/btc crl... Tava msm bem agora fdx

Isto está a ter uma inflação doida, um BTC passou de - de 30$ há 1 mês para 65$ hoje, fdx crl, quem dera ter comprado uma carrada de BTC há 8 meses quando o valor era de 6,5$ por BTC, se tivesse gasto 6500$ em BTC há 8 meses, hoje tinha 65000$ sem ter mexido um pintelho...

:lol:

[skaazi]

Perde se mais a ficar indeciso do que a experimentar...

Que se lixe, este mês vou meter 30 paus nisso e esquecer durante um ano, é menos uma jantarada e umas brocas este mês mas pode ser que daqui um ano possa convidar a malta do FNF à marisqueira.