Homenagem Ana Picasso

[_rx_]

O que usam para comprar/vender cryptos? Tenho utilizado a coinbase mas pagar 5 paus de taxa para comprar ou vender é um bocado puxado...

[[Black_Lotus]]

1 hour ago, _rx_ said:

O que usam para comprar/vender cryptos? Tenho utilizado a coinbase mas pagar 5 paus de taxa para comprar ou vender é um bocado puxado...

Usava o Kraken.
Não sei as comissões agora pois, já n uso.

Edited September 19, 2021 by [Black_Lotus]

[Nazgulled]

7 hours ago, _rx_ said:

O que usam para comprar/vender cryptos? Tenho utilizado a coinbase mas pagar 5 paus de taxa para comprar ou vender é um bocado puxado...

Isso é porque estás a usar a Coinbase em vez da Coinbase Pro. A mesma coisa acontece no Kraken, tens a versão normal e a versão para Pro. Usar sempre a versão Pro em qualquer um dos casos.

[Revenge]

Agora é mesmo de vez, a China baniu as Crypto.

China's top regulators ban crypto trading and mining, sending bitcoin tumbling

WWW.REUTERS.COM

---

China's most powerful regulators on Friday intensified a crackdown on cryptocurrencies with a blanket ban on all crypto transactions and mining, hitting bitcoin and other major coins and pressuring crypto and blockchain-related stocks.

 

[MotorBreath]

Portanto finalmente vai haver stock de graficas

[EsCk]

Estava à espera duma queda maior e mais prolongada, sinceramente.

Edited September 25, 2021 by EsCk

[Ovelha]

Estamos num bear market, isto vai andar a cair e lateralizar nos proximos tempos...

Edited September 25, 2021 by Ovelha

[HERiTAGE]

On 9/25/2021 at 4:41 PM, Revenge said:

Agora é mesmo de vez, a China baniu as Crypto.

China's top regulators ban crypto trading and mining, sending bitcoin tumbling

WWW.REUTERS.COM

---

China's most powerful regulators on Friday intensified a crackdown on cryptocurrencies with a blanket ban on all crypto transactions and mining, hitting bitcoin and other major coins and pressuring crypto and blockchain-related stocks.

 

É só para aí a 10ª vez.

[Revenge]

29 minutes ago, HERiTAGE said:

É só para aí a 10ª vez.

Em Maio deste ano a China tinha banidos as suas instituições financeiras e as empresas chinesas de usar métodos de pagamento que envolvessem Crypto's.

Agora baniram de vez, casas de trading, como a basecoin, kraken, etc, e baniram igualmente o mining.

[justiceer]

Que eu saiba o mining já tinha sido banido há uns meses atrás e os mercados estavam a levar com gpus chinesas a preços baixos.

Correcção, houve uma repressão de mining, trading e todas as actividades de crypto em Maio. 

Parece que a china quer fazer a sua crypto currency e então baniu todas as outras.

Edited September 27, 2021 by justiceer

[Mini0n]

Acho que só fica a pensar que isto "agora é que foi" quem não tem estado atento às inúmeras vezes que a China <inserir acção sobre as crypto>...

[justiceer]

26 minutes ago, Mini0n said:

Acho que só fica a pensar que isto "agora é que foi" quem não tem estado atento às inúmeras vezes que a China <inserir acção sobre as crypto>...

Pensavam que era bluff e/ou manipular mercado.

Quando soube que as mining factories iam deixar de existir na China dava para perceber que era muito sério.

[HERiTAGE]

Mas isto é bom.

Sempre ouvi que as criptomoedas eram boas pq era um bem descentralizado (fora do poder de um só país, ou de um grupo deles) e que conferia anonimidade e verdadeira independência financeira às pessoas.

Portanto se pensarmos que a maioria dos mineradores estava na China. E que é a China...

Edited September 27, 2021 by HERiTAGE

[Revenge]

11 minutes ago, HERiTAGE said:

e que conferia anonimidade

Dou-te os dados da minha carteira para me fazeres uma transferência. A partir desse ponto, consegues saber exatamente todas as transferências que fiz e/ou recebi. Ainda não conseguir entender o que isso tem de anónimo.

[HERiTAGE]

29 minutes ago, Revenge said:

Dou-te os dados da minha carteira para me fazeres uma transferência. A partir desse ponto, consegues saber exatamente todas as transferências que fiz e/ou recebi. Ainda não conseguir entender o que isso tem de anónimo.

A carteira não tem necessariamente que ter o teu nome associado.

Eu posso fazer um carteira e ninguém vai saber que a carteira é minha.

Edited September 27, 2021 by HERiTAGE

[Revenge]

2 minutes ago, HERiTAGE said:

A carteira não tem necessariamente que ter o teu nome associado.

Eu posso fazer um carteira e ninguém vai saber que a carteira é minha.

Mas se te pedi a ti para me fazeres a transferência, vais saber que aquela carteira é minha, não?

[HERiTAGE]

4 minutes ago, Revenge said:

Mas se te pedi a ti para me fazeres a transferência, vais saber que aquela carteira é minha, não?

Esquece, estava a fazer edit pq não tinha percebido.

Nesse caso sim, ficas a saber pq tens tudo disponível na blockchain. Não sei se há maneira de dar a volta a isso, tb não sou nenhum expert na matéria.

Sei que há moedas que têm como principal vantagem a anonimidade (zcash, monero, etc) mas não faço puto de ideia se funcionam de modo a evitar isso que falaste.

Edited September 27, 2021 by HERiTAGE

[Mini0n]

Para teres uma conta no banco, tens de dar os teus dados. O número da conta está associado ao teu nome. Toda a gente o pode saber.
Para teres uma carteira crypto, não tens de dar o teu nome.

Claro que se deres essa carteira a alguém e disseres que é tua, vão saber quem tu és.
Se quiseres andar anónimo e fores na rua a gritar "Chamo-me Revenge, dêem-me os bons dias" também vão saber o teu nome, né?

Se tiveres 5 ou 6 carteiras, podes criar uma outra, dar essa outra ao HERi e daí a uns dias transferires dessa que deste ao HERi para as outras 5 (que ninguém sabe de quem são) e ele não sabe se mandaste para ti ou mandaste para o Boda.
Ou estou a pensar mal?

[Kopien]

Não podem tocar as carteiras. A partir do momento em que toquem são rastreáveis.

Ele pode criar uma carteira só para uma troca.

PS: Espero que isto esteja fechado e não aberto a todos, que não quero cá mafiosos a ficarem com as ideias no FNF.

[invaderhd]

Os mafiosos sabem bem mais do que nos o que fazer só dinheiro. 
 

Mas as crypto permitem seguir o rasto do dinheiro com relativa facilidade. Podes não saberem quem é o dono mas sabes para onde o dinheiro vai até chegar ao ponto que alguém o levanta e entra realmente usar e é aí que são apanhados. 

[Revenge]

1 hour ago, Mini0n said:

Para teres uma conta no banco, tens de dar os teus dados. O número da conta está associado ao teu nome. Toda a gente o pode saber.

A não ser que ele seja funcionário do banco, isso não é assim tão simples.

Tenho aqui uma PS5 usada que o Heritage me quer comprar. 

Peço-lhe o pagamento por transferência bancaria, ele transfere o dinheiro e acaba ai.
Peço-lhe transferência por Crypto, e se o Heri for curioso, passa a saber todas as transferências que eu fiz desde que tenho a conta e o dinheiro que lá tenho. Até pode não me conhecer pessoalmente, mas passa a saber o dinheiro que o Rev do FNF tem lá.

Isso ainda se agravava mais se a venda fosse feita a um amigo, pois ai conhecia-me pessoalmente.

33 minutes ago, Kopien said:

Ele pode criar uma carteira só para uma troca.

Mesmo assim dá para rastrear. Transfiro dinheiro para uma carteira secundaria tua. Mais tarde transferes o dinheiro dessa secundaria para a primária, e dá para para ver que o fizeste. 

Aliás, isto para o FBI e afins, deve ser um espetáculo, pois conseguiam rastrear tudo sem qualquer problema, sem meter bancos ao barulho.

[Mini0n]

49 minutes ago, Revenge said:

A não ser que ele seja funcionário do banco, isso não é assim tão simples.

Tenho aqui uma PS5 usada que o Heritage me quer comprar. 

Peço-lhe o pagamento por transferência bancaria, ele transfere o dinheiro e acaba ai.
Peço-lhe transferência por Crypto, e se o Heri for curioso, passa a saber todas as transferências que eu fiz desde que tenho a conta e o dinheiro que lá tenho. Até pode não me conhecer pessoalmente, mas passa a saber o dinheiro que o Rev do FNF tem lá.

Isso ainda se agravava mais se a venda fosse feita a um amigo, pois ai conhecia-me pessoalmente.

Se o HERi for curioso, passa a saber as transferências que a carteira que lhe deste fez. Se dessa carteira passares para 10 carteiras, ele não sabe se são tuas, dos teus primos ou do Satoshi.
Sabe que tu, da carteira para a qual ele enviou guito, enviaste guito para outras carteiras.
Podes ter comprado cenas, vendido cenas, dado guito ou afins. Não sabe se as carteiras são tuas ou não. A menos que lhe digas.

 

Btw, falas que a menos que seja um gajo do banco, não é assim tão simples, mas para o outro exemplo já pegas no FBI?

[Kopien]

Criando uma carteira só para um troca, sem mais nenhum contacto entre outra carteira tua é impossível de descobrir as outras.

Exemplo:

Tens uma carteira de 2 bitcoin no Exchange X, compras e fazes todas as trocas normais e fazes a vida normal, compras pizzas a 1 bitcoin e dás uma bitcoin ao Heri. Rastreamento é grande sobre tudo o que fizeste.

Vais comprar dois bitcoins a um gajo na rua ou no Exchange Y. Ficas com uma nova carteira e depois dás ao Heri 1 bitcoin porque ele Xitou o FNF. 

Ele não consegue saber o que fizeste com a outra carteira. Não se tocam.

Edited September 27, 2021 by Kopien

[HERiTAGE]

Tá bem, mas eu quero é saber qto custa a PS5. 

[Revenge]

4 hours ago, HERiTAGE said:

Tá bem, mas eu quero é saber qto custa a PS5. 

0,014 Bitcoins

---

Então a solução para a falta de anonimato, é andarmos a criar contas secundarias sempre que necessitarmos que alguém nos faça uma transferência?

Se não for apenas o Heri que é curioso, mas eu também for curioso e for analisar todos os movimentos da conta do Heri, vou saber tudo o que ele fez.

Ok, o Heri cria uma conta secundaria para me fazer a transferência, e transfere dinheiro da primaria para a secundaria, mas dá na mesma para rastrear como o dinheiro entrou nessa secundaria.

No tópico aqui no FNF o Heri repara que o Perks também disse que me ia comprar uma PS5, o Heri analisa a minha conta por transferências e pode supor qual a conta do Perks pela transferência que viu entrar na minha conta.

No fundo o que quero dizer, é que se um dia o sistema financeiro cair, as Crypto também não são solução. Toda a gente passaria a saber a vida financeira um dos outros, e a grande maioria não ia andar a criar contas secundarias sempre que tivesse de fazer uma transferência.

Na minha opinião, as crypto são tudo menos anonimas.