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Bitcoin richest


Pablo Empanada
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Se ao escolheres moeda a minar, vais pela que esteja a subir bem, é sinal que já é demasiado tarde para minar essa e ter lucro decente ;)

E sim, tal como disse, BCH já foi. Acredito no fork, mas infelizmente não é viável do ponto de vista económico e o hashrate foi descendo.

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Para muitos de vocês só é viável quando já está a subir e prestes a ter uma dificuldade demasiada alto para ser viável.

A 9 de julho estava a 1000 (digamos assim, não estou para estar com e elevado a x, já nem me lembro bem) e hoje, 7 de agosto está a 1600. Ou seja, 1.6 vezes em menos de um mês.

Quando dá para lucrar no momento com o mining é quando toda a gente já está no hype train e vocês estão a entrar.

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https://github.com/bitcoin/bitcoin/pull/10982

Eu não digo? Já aqui falei nisto... Por mim esta maltinha do Core pode ir apanhar num certo sítio as prestações. Estes joguinhos já me cansam. Não estou aqui para brincar. Se querem brincar, peguem no fork deles e façam o que lhes apetecer. Segunda vez que se põe com atitudes hostis para outros nodes, espero que em breve eles aprendam a lição deles...

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4 hours ago, Nazgulled said:

Agora explica o que se está a passar nesse pull request para quem não está a par dessas guerrinhas :D

Vem de trás e do scaling debate que temos aqui falado :) Muito resumidamente, o Bitcoin precisa de escalar, daí esta situação do SegWit e do Bitcoin Cash, onde a cadeia Bitcoin sinalizou BIP91 e em breve irá activar SegWit e a cadeia Bitcoin Cash separou-se da cadeia principal e aumentou o tamanho dos blocos. Nos últimos tempos de discussão uma parte considerável da comunidade decidiu abraçar e sinalizar vontade de mudar para SegWit2x, que é uma situação que engloba o melhor dos 2 mundos e que, supostamente, agradaria a todos: SegWit+aumentar blocos. Dado o grande suporte da comunidade por esta solução a malta do Core disse "muito bem, então a gente activa agora SegWit e depois tratamos de aumentar os blocos". Os idiotas dos miners acreditaram nisto e baixaram o braço de ferro... Então agora a malta do Core tem o que quer (SegWit) e como é óbvio está-se a marimbar para o aumento dos blocos e quer mesmo chutar fora da rede quem sinalize SegWit2x (que, neste momento, é mais de 90% da rede).

Espero ter sido claro, não sei há quanto tempo segues este tópico, por isso se algum destes termos não for claro para ti, pergunta que a gente esclarece.

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Cada bloco tem um "espaço" onde o miner pode colocar o que quiser, por norma os miners usam esse espaço para 3 coisas: identificarem-se como pool, identificarem quem descobriu o hash "vencedor" do bloco e sinalizarem uma intenção de apoiar certa coisa, é quase como um voto. Por isso é que há sites deste género: https://coin.dance/blocks onde no inicio podes ver um gráfico que faz a "media" dos blocos e dos "votos" que existem.

Se deslizares pra baixo e fores a "Block Details" ves com mais pormenor como a coisa funciona e como são recolhidos os dados destes graficos. Nesse quadro estão todos os blocos que saem na rede. É através dessa coisa do "Version" que o voto funciona, a comunidade concorda numa version especifica a corresponder a um certo voto, no caso, a uma solução de scaling. Na parte do Coin Base Text podes ver a identificação da pool e do miner e ainda, por vezes, um texto extra para reforçar o que diz no campo Version, ou para clarificar o que lá vem. Junto com caracteres aleatórios, que sinceramente nunca entendi bem o que são xD Mas que acabam por ser irrelevantes.

Pegando no exemplo do bloco 479804, que é o ultimo a data do meu post... Este miner (Bitfury) suporta SegWit (via versão de bloco 0x20000002) e o New York Agreement/SegWit2x através do que diz na Coin Base. Já no bloco 479796, por exemplo, este miner suporta SegWit apenas, e especifica na Coin Base só apoiar o BIP (Bitcoin Improvement Proposal) relativo ao SegWit (e portanto a frente dele só diz "No" nos dois quadros.

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Há uma cena que me faz confusão...

Hoje transferi BTC da minha wallet Bitstamp para a minha wallet Coinbase e demorou cerca de 1h a ser confirmada. Eu tenho uma ideia de como as cenas funcionam e estive a explorar a transacção e dizia lá que era preciso +6 confirmações na rede para validar a mesma. Eu percebo essa cena, mas se este tipo de transacções demora cerca de 1h a validar, como é que isto pode um dia ser viável? I mean, usar isto para efectuar pagamentos de bens e serviços. Ninguém está para estar à espera de tanto tempo para que as transacções sejam validadas.

Ou eu estou a perceber completamente mal a cena?

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É precisamente por isso que há esta discussão toda do Segwit, Segwit2x, o Bitcoin Cash, etc.

A rede BTC só aguenta 7 transacções por segundo e está neste momento overloaded. A não ser que pagues taxas obscenas, as transacções podem levar algum tempo. As transações são processadas por miners e quem paga a maior fee, tem prioridade, dado que os miners querem é as rewards.

A título de exemplo, eu com uma taxa de 20 cêntimos na blockchain do Ethereum tenho a transacção confirmada em segundos.

Edited by Ilusi0n
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Se deixassem de existir miners porque já existia BTC's suficientes e a dificuldade ficou tão grande que deixou de compensar, não se podia fazer mais transacções sem os miners? Por acaso não sabia que eles eram necessário para isso, pensei que era apenas para minar moeda.

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2 hours ago, Nazgulled said:

Há uma cena que me faz confusão...

Hoje transferi BTC da minha wallet Bitstamp para a minha wallet Coinbase e demorou cerca de 1h a ser confirmada. Eu tenho uma ideia de como as cenas funcionam e estive a explorar a transacção e dizia lá que era preciso +6 confirmações na rede para validar a mesma. Eu percebo essa cena, mas se este tipo de transacções demora cerca de 1h a validar, como é que isto pode um dia ser viável? I mean, usar isto para efectuar pagamentos de bens e serviços. Ninguém está para estar à espera de tanto tempo para que as transacções sejam validadas.

Ou eu estou a perceber completamente mal a cena?

Os exchanges por norma requerem 6 confirmações. 6 são, em média, 1h de facto, mas da maneira que as coisas estão, é relativamente seguro aceitar transacções com 0 confirms. Eu aceito, e muitas vezes gasto os fundos de imediato. É complexo e extremamente difícil fazer um double spend com o hashrate que há. S desejares, podes também não aceitar transacções RBF (Replace By Fee). Claro que quantos mais confirms, melhor, mas pessoalmente não ligo a isso.

1 hour ago, Ilusi0n said:

É precisamente por isso que há esta discussão toda do Segwit, Segwit2x, o Bitcoin Cash, etc.

A rede BTC só aguenta 7 transacções por segundo e está neste momento overloaded. A não ser que pagues taxas obscenas, as transacções podem levar algum tempo. As transações são processadas por miners e quem paga a maior fee, tem prioridade, dado que os miners querem é as rewards.

A título de exemplo, eu com uma taxa de 20 cêntimos na blockchain do Ethereum tenho a transacção confirmada em segundos.

Acho que a questão aqui não é o tempo que a transacção fica na mempool, mas sim as confirmações (talvez excessivas) requeridas por exchanges.

22 minutes ago, Revenge said:

Se deixassem de existir miners porque já existia BTC's suficientes e a dificuldade ficou tão grande que deixou de compensar, não se podia fazer mais transacções sem os miners? Por acaso não sabia que eles eram necessário para isso, pensei que era apenas para minar moeda.

Sem miners, não há blocos. Sem blocos, não há Bitcoin. Entendes agora o porque do meu discurso sobre miners vs devs ha uns tempos? ;) Os miners são os mais dedicados ao ecossistema e os que mais têm a perder. Todas as sugestões que os miners fazem é porque acreditam convictamente que o sucesso do BTC depende delas. Os miners mantém a coisa a andar... A moeda minada é a recompensa de cada bloco novo. Quando a emissão de moeda terminar, irá ser necessário incentivo para haver miners. Esperemos que o incentivo sejam tantas transacções que até fees de 1 cent sejam suficientes para manter a coisa a andar.

13 minutes ago, Ilusi0n said:

Nesse caso tens o Proof of Stake que é o que o ETH quer implementar em breve. Ai as transacções são processadas por quem tem mais ETH, é bastante complexo. Neste momento tanto o Bitcoin como o ETH estão em Proof of Work.

https://blockgeeks.com/guides/proof-of-work-vs-proof-of-stake/

Um extra a este post... Bitcoin PoS não é Bitcoin :)

 

Vinha cá postar isto

https://steemit.com/bitcoin/@olyup/illegal-bitcoin-miners-in-abandoned-school-pool-seized-by-ukrainian-police

Electricidade de borla :lol: Assim é fácil haha. E pelos vistos as autoridades estão-se a armar aos cágados à conta disto

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Eu até que estava a achar piada a explorar esta cena das crypto currencies, mas especificamente Bitcoin. A minha ideia inicial sempre foi "investir" uns euritos e ver o resultado daqui a 1 ano ou assim mas a curiosidade levou a melhor e tenho perdido um pouco mais de tempo a ler e a experimentar cenas. Hoje fiquei desapontado mais uma vez... O conceito do Bitcoin é giro e tal mas isto para mim não faz sentido nenhum:

image.png.903734705db45845c1c9efede8e7ac96.png

Aquela taxa é ridícula. Como é que isto um dia pode ser usado para todo e qualquer tipo de pagamentos se temos de pagar taxas assim? Eu percebo que alguém tem de ser compensado dado que isto é uma rede descentralizada e coiso... Mas sempre pensei (se calhar um pouco ingénuo da minha parte) que transacções entre wallets eram completamente gratuitos. Se por exemplo eu tivesse a dever uns 5€ a um amigo meu e lhe quisesse pagar em bitcoins, pagava. Mas se tenho de pagar uma taxa ridícula por essa transferência, bem que continuo a usar outros meios que são completamente gratuitos. E quem diz isto diz ir ao restaurante e querer pagar em bitcoins. Assim não!

Até podem vir com todas as desculpas e mais algumas sobre o porquê de isto ser assim e até pode fazer todo o sentido dada a forma como isto foi desenhado. Mas de um ponto de vista prático de usar isto no dia-a-dia, se tenho de pagar uma taxa por cada transferência de uma wallet para outra, é algo que para mim deixa de ter interesse. Vou-me limitar a deixar os BTC que tenho na minha wallet durante uns tempos e logo se vê o que ganhei com isso. De resto, não devo perder muito mais tempo a explorar/brincar com isto.

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Falta só referir que Wallets decentes deixam-te escolher a fee que queres pagar. Até podes decidir pagar 1 cêntimo de fee, mas nada te garante que a transacção não demore semanas a ser processada.

Edited by Ilusi0n
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20 minutes ago, Ilusi0n said:

Falta só referir que Wallets decentes deixam-te escolher a fee que queres pagar. Até podes decidir pagar 1 cêntimo de fee, mas nada te garante que a transacção não demore semanas a ser processada.

Vais a um restaurante, ficas 1 hora à espera que a transacção seja processada para poderes ir embora? Isso, ou tem de pagar taxas mais altas. 

E se isto fosse adoptado por restaurantes, era catastrófico porque o número de transacções iria aumentar milhares de vezes o que tornaria inviável. 

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4 hours ago, Nazgulled said:

Eu até que estava a achar piada a explorar esta cena das crypto currencies, mas especificamente Bitcoin. A minha ideia inicial sempre foi "investir" uns euritos e ver o resultado daqui a 1 ano ou assim mas a curiosidade levou a melhor e tenho perdido um pouco mais de tempo a ler e a experimentar cenas. Hoje fiquei desapontado mais uma vez... O conceito do Bitcoin é giro e tal mas isto para mim não faz sentido nenhum:

image.png.903734705db45845c1c9efede8e7ac96.png

Aquela taxa é ridícula. Como é que isto um dia pode ser usado para todo e qualquer tipo de pagamentos se temos de pagar taxas assim? Eu percebo que alguém tem de ser compensado dado que isto é uma rede descentralizada e coiso... Mas sempre pensei (se calhar um pouco ingénuo da minha parte) que transacções entre wallets eram completamente gratuitos. Se por exemplo eu tivesse a dever uns 5€ a um amigo meu e lhe quisesse pagar em bitcoins, pagava. Mas se tenho de pagar uma taxa ridícula por essa transferência, bem que continuo a usar outros meios que são completamente gratuitos. E quem diz isto diz ir ao restaurante e querer pagar em bitcoins. Assim não!

Até podem vir com todas as desculpas e mais algumas sobre o porquê de isto ser assim e até pode fazer todo o sentido dada a forma como isto foi desenhado. Mas de um ponto de vista prático de usar isto no dia-a-dia, se tenho de pagar uma taxa por cada transferência de uma wallet para outra, é algo que para mim deixa de ter interesse. Vou-me limitar a deixar os BTC que tenho na minha wallet durante uns tempos e logo se vê o que ganhei com isso. De resto, não devo perder muito mais tempo a explorar/brincar com isto.

Não confundas serviços com a rede. Não sei que serviço estas a usar mas sim, estão a cobrar imenso. Wallets online e afins não estão aqui por caridade...

3 hours ago, Ilusi0n said:

Falta só referir que Wallets decentes deixam-te escolher a fee que queres pagar. Até podes decidir pagar 1 cêntimo de fee, mas nada te garante que a transacção não demore semanas a ser processada.

Até podes pagar 0 cêntimos e ter primeira confirmação no bloco seguinte, tudo depende do estado da rede. As pobres escolhas de Scaling estão a levar-nos por um caminho que pagas 10€ e só tens confirmação 10 blocos depois LOL, mas isto é contraproducente e vai chegar a uma altura que a malta do Core se vai aperceber e jogar outras cartas.

3 hours ago, Vidolz said:

Opiniões sobre a "ETH chinesa"?

https://coinmarketcap.com/currencies/neo/

Sei que está a dar dinheiro a muita gente pelo que me apercebi.

3 hours ago, Revenge said:

Vais a um restaurante, ficas 1 hora à espera que a transacção seja processada para poderes ir embora? Isso, ou tem de pagar taxas mais altas. 

E se isto fosse adoptado por restaurantes, era catastrófico porque o número de transacções iria aumentar milhares de vezes o que tornaria inviável. 

As transacções na rede Bitcoin são processadas de imediato, basta teres uma ligação à Internet.

Mass adoption AGORA seria sem dúvida a morte do Bitcoin. Era da maneira que ia tudo para o Bitcoin Cash LOL.

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