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Cinema: Noticias Variadas


EdgeHead
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23 minutes ago, DeathShadow said:

E não seria um pensamento errado. Foi peça fundamental. Por alguma razão o meteram nos filmes do Spiderman.

Na minha opinião é um pensamento errado. O que meteram nos filmes do Spiderman não foi o RDJ mas sim o IronMan. Depois achar que se é fundamental num universo como o MCU é não conhecer minimamente as BD e as voltas e voltas e voltas que estas levam. É tão fácil mudar um ator... 

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Se é pensamento errado, então porque é que era o actor mais bem pago? Se não fosse o RDJ, os outros actores não teriam tido um aumento considerável de salário.

O Rhodey podem mudar facilmente. O Iron Man? Discordo completamente (assumindo que ainda estivesse como parte activa da MCU).

BD e MCU são mundos diferentes. Não deves compará-los.

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21 minutes ago, DeathShadow said:

Se é pensamento errado, então porque é que era o actor mais bem pago? Se não fosse o RDJ, os outros actores não teriam tido um aumento considerável de salário.

O Rhodey podem mudar facilmente. O Iron Man? Discordo completamente (assumindo que ainda estivesse como parte activa da MCU).

BD e MCU são mundos diferentes. Não deves compará-los.

Era o ator mais bem pago porque raios ele era um excelente Tony Stark. Ele estava no ground floor do MCU quando arrancou e teve um papel importante sem qq dúvida. É mais dificil de substituir do que o Rowdy? Sem dúvida.

Agora a BD dá mais do que soluções para se fazer uma mudança de ator completamente plausível sem estragar o MCU. Daí eu comparar com a BD pq a BD como é óbvio é a fundação disto tudo, ou onde é que pensas que eles vão buscar as histórias? Ainda agora o arco que se prepara é o da Secret Invasion e como é lógico tem a sua base na BD se não estou em erro após o arco da Civil War.

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Não me percebeste. São mundos diferentes no sentido de quais as personagens é que são importantes em cada universo. Antes da MCU, o Iron Man não tinha grande importância na BD. Na MCU, é essencialmente o líder (a Marvel não tinha grande escolha face a não ter licenças de personagens mais populares, mas até calhou bem), apenas rivalizado pelo Captain America.

Tendo em conta o que aconteceu no último Avengers, não há outra escolha senão substituí-lo por outra personagem. Deverá ser Captain Marvel/Spiderman.

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Como não tinha grande importância? A Civil War Arc é de 2006 antes de qq filme da Marvel do novo MCU e ainda mais antigo também o Avengers Disassembled.  E em ambas ele era a personagem principal a par do CAP. ;) 

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11 minutes ago, DeathShadow said:

Não me percebeste. São mundos diferentes no sentido de quais as personagens é que são importantes em cada universo. Antes da MCU, o Iron Man não tinha grande importância na BD. Na MCU, é essencialmente o líder (a Marvel não tinha grande escolha face a não ter licenças de personagens mais populares, mas até calhou bem), apenas rivalizado pelo Captain America.

Tendo em conta o que aconteceu no último Avengers, não há outra escolha senão substituí-lo por outra personagem. Deverá ser Captain Marvel/Spiderman.

Isso não é bem verdade. Na BD, se estivermos a falar no franchise de Avengers, há, e sempre houve, a Santíssima Trindade: Cap, Iron e Thor (apesar de o Cap não ser membro fundador...)

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E isso foi o que o MCU conseguiu fazer excepcionalmente bem. Para a audiência absolutamente casual, o Iron Man não era um personagem conhecido. Hulk, Thor, Cap, talvez. Spider-Man é conhecido por todos, X-Men (alguns) também são conhecidos. O Iron Man não era e conseguiram fazer dele a âncora disto tudo, com uma mistura de um excelente primeiro filme e de uma estrela que se tornou sinónimo com o personagem (pelo menos a audiência casual que se tornou fã com os filmes).

É impossível que o ego não aumente.

 

 

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19 minutes ago, wasd said:

E isso foi o que o MCU conseguiu fazer excepcionalmente bem. Para a audiência absolutamente casual, o Iron Man não era um personagem conhecido. Hulk, Thor, Cap, talvez. Spider-Man é conhecido por todos, X-Men (alguns) também são conhecidos. O Iron Man não era e conseguiram fazer dele a âncora disto tudo, com uma mistura de um excelente primeiro filme e de uma estrela que se tornou sinónimo com o personagem (pelo menos a audiência casual que se tornou fã com os filmes).

É impossível que o ego não aumente.

 

 

Mas eu entendo que o ego dele tivesse aumentado. Agora o problema é que aumentou a um ponto de pensar que bastava ele estar em algo para ser um sucesso o que não é verdade como se viu. 

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24 minutes ago, DeathShadow said:

^Isto.
Estava a falar de popularidade. Por alguma razão, a Marvel ainda tinha a licença do Iron Man, Thor e Captain America e não, por exemplo, do Spiderman.

Não confundas popularidade com importância.

Para o público casual, o Homem de Ferro tinha tanta importância como o Thor, Guardiões da Galáxia (será que esse público, sequer, conhecia o grupo?), Viúva Negra, etc, etc, etc...

O público casual só conhecia, antes dos filmes de super-heróis serem moda, o Hulk, Homem-Aranha, os X-Men (se é que conhecia algum em concreto além do Wolverine), Cap e pouco mais.

Agora, nos comics, o Homem de Ferro sempre foi uma das personagens base dos Vingadores (que, coincidência ou não, estavam mal até o Bendis ter pegado neles e os reformular nos Novos Vingadores, que foi mais ou menos quando saiu o MCU, apesar de muitas personagens do grupo não entrarem nos filmes).

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13 minutes ago, PunK_BoY said:

Mas eu entendo que o ego dele tivesse aumentado. Agora o problema é que aumentou a um ponto de pensar que bastava ele estar em algo para ser um sucesso o que não é verdade como se viu. 

Não é o primeiro, e de certeza que não será o último.

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28 minutes ago, camurso_ said:

Não confundas popularidade com importância.

Para o público casual, o Homem de Ferro tinha tanta importância como o Thor, Guardiões da Galáxia (será que esse público, sequer, conhecia o grupo?), Viúva Negra, etc, etc, etc...

O público casual só conhecia, antes dos filmes de super-heróis serem moda, o Hulk, Homem-Aranha, os X-Men (se é que conhecia algum em concreto além do Wolverine), Cap e pouco mais.

Agora, nos comics, o Homem de Ferro sempre foi uma das personagens base dos Vingadores (que, coincidência ou não, estavam mal até o Bendis ter pegado neles e os reformular nos Novos Vingadores, que foi mais ou menos quando saiu o MCU, apesar de muitas personagens do grupo não entrarem nos filmes).

Mas eu não discordo disto... Estamos a discutir porquê afinal?

E não estou a confundir popularidade com importância, pelo menos no sentido que te referes.
O Iron Man era importante na BD? Acredito que sim. Era popular? Na minha opinião (e na tua ao que parece), não. A Marvel arriscou e muito com o primeiro filme. Correu bem e o Iron Man e o RDJ tornaram-se o símbolo da MCU que agora vai ter de mudar. Veremos como corre.

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2 hours ago, DeathShadow said:

Não me percebeste. São mundos diferentes no sentido de quais as personagens é que são importantes em cada universo. Antes da MCU, o Iron Man não tinha grande importância na BD. Na MCU, é essencialmente o líder (a Marvel não tinha grande escolha face a não ter licenças de personagens mais populares, mas até calhou bem), apenas rivalizado pelo Captain America.

Tendo em conta o que aconteceu no último Avengers, não há outra escolha senão substituí-lo por outra personagem. Deverá ser Captain Marvel/Spiderman.

 

19 minutes ago, DeathShadow said:

Mas eu não discordo disto... Estamos a discutir porquê afinal?

E não estou a confundir popularidade com importância, pelo menos no sentido que te referes.
O Iron Man era importante na BD? Acredito que sim. Era popular? Na minha opinião (e na tua ao que parece), não. A Marvel arriscou e muito com o primeiro filme. Correu bem e o Iron Man e o RDJ tornaram-se o símbolo da MCU que agora vai ter de mudar. Veremos como corre.

Eu só meti o bedelho para te corrigir o que disseste no primeiro quote, pois não é verdade. O Ironman sempre foi uma personagem basilar na equipa dos Vingadores, na BD. ;)

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Acho que vocês se esquecem de algo. Mais do que ler BD, grande parte da geração que deu dinheiro no início do universo marvel foi a geração que na infância tinha as manhãs carregadas de séries de acção e violência com personagens Marvel. O capitão América pode ser mais conhecido na teoria, mas não acho coincidência o primeiro filme do Iron man ter facturado mais 200 milhões que o azul. 

A nossa geração teve uma série chamada Iron man mas não teve uma chamada Thor nem capitão América. 

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^ Isto. Falando por mim, o que conheço é pelos desenhos animados e aqui e ali dos comics (li os 9 livros da Saga Infinita - 3 de cada história).

Sem ter lido isso, era mesmo o aranhiço, X-Men e o Hulk e o Iron Man aqui e ali. Não me recordo de ter visto alguma vez o Thor na TV, por exemplo. Nem o Capitão America, apesar de ser um dos mais conhecidos do "aqui e ali".

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