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Melhor treinador Século XXI by IFFHS - Pura Comédia :)


Walt Sousa
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Estão preparados para rir? Vai ser à GRANDE, prometo. Vão rebolar no chão de tanto rir. Bem, já devem estar ansiosos.

A nossa Federação da Comédia e da Estatística no Futebol trouxe-nos mais um momento de palhaçada, só como eles sabem fazer...

Ora vejam

Futebol internacional

Mourinho é o terceiro melhor treinador do século XXI

Alex Ferguson lidera tabela da Federação Internacional de História e Estatística do Futebol (IFFHS), à frente do do técnico do Arsenal, Arsène Wenger. Scolari é o oitavo melhor e Guardiola é 22.º.

O português do Real Madrid, que neste século já passou pelo Benfica, Leiria, FC Porto, Chelsea e Inter de Milão, foi considerado o terceiro melhor treinador do século XXI para a Federação Internacional de História e Estatística do Futebol (IFFHS).

A tabela é liderada por Alex Ferguson, técnico do Manchester United. O escocês que chegou a Old Trafford em 1986, tem um ponto de vantagem sobre o francês do Arsenal, Arsène Wenger.

O italiano Fabio Capello, que actualmente dirige a selecção de Inglaterra, é o quarto da lista. O argentino Marcelo Bielsa, técnico do Athletic Club, e o brasileiro Luiz Felipe Scolari, que foi seleccionador de Portugal entre 2003 e 2008, partilham o estatuto de melhor treinador sul-americano deste século.

Vicente del Bosque, o seleccionador que levou a Espanha ao título mundial na África do Sul 2010, é o sétimo da lista.

O treinador Pep Guardiola, que se estrou no Barcelona como técnico principal apenas em 2008, está no 22.º posto, longe dos dez primeiros.

Classificação (2001-2011)

1. Alex Ferguson (ESC) 166 pontos 14.gif

2. Arsène Wenger (FRA) 165 rofl.gif

3. Jose Mourinho (POR) 154

4. Fabio Capello (ITA) 135

5. Guus Hiddink (HOL) 112

6. Carlo Ancelotti (ITA) 108

7. Vicente del Bosque (ESP) 104

8. Marcelo Bielsa (ARG) 101

9. Luiz Felipe Scolari (BRA) 101

10. Rafael Benítez (ESP) 97

(…)

63. Manuel José 20

76. André Villas-Boas 17

99. Domingos Paciência 12

99. António Oliveira 12

145. Fernando Santos 6

E o Guardiola que nos últimos anos já ganhou tanta coisa pelo Barcelona nem nos 20 primeiros aparece.

A sério, esta IFFHS existe só mesmo com um propósito, fazer estas estatísticas da clown.gif porque isto não tem ponta por onde se lhe pegue...

Ainda estou a rebolar de tanto rir ao ver o Wenger em 2º como o melhor treinador do século XXI. Ver o Fergusson em 1º já dá para rir mas ver Wenger em 2º é de chorar a rir.

Edited by Walt Sousa
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Deviam fazer unicamente por Décadas ... Por século é "desonestidade" intelectual

E é por décadas (2001-2011). Falam em século XXI porque a partir de 2000 mudámos de século mas isto é referente aos últimos 10 anos. E é a pura comédia. Nem tem palavras para ser descrito. smile.png

Se olharmos para esses tais 10 anos não é difícil perceber quem foram os dois treinadores que angariaram mais títulos nacionais e internacionais, e de maior importância: José Mourinho e Josep Guardiola. Mourinho a partir de 2003 e Guardiola desde 2008. Mas tb não quero perceber quais as formas de avaliação do IFFHS. Não vale a pena o trabalho.

Edited by Walt Sousa
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Aí o número 2 deu para gargalhar um bocado... lol2.gif

Ser Flop pelos vistos dá direito a pódio para o IFFHS. smile.png

É verdade que o homem já venceu três Premier Leagues (duas já neste século) mas entretanto já se passaram quase 8 anos.

Muito mais ganhou o Mourinho, quer campeonatos, quer LdC (2), e está em 3º.

Edited by Walt Sousa
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Deviam fazer unicamente por Décadas ... Por século é "desonestidade" intelectual

E é por décadas (2001-2011). Falam em século XXI porque a partir de 2000 mudámos de século mas isto é referente aos últimos 10 anos. E é a pura comédia. Nem tem palavras para ser descrito. smile.png

Se olharmos para esses tais 10 anos não é difícil perceber quem foram os dois treinadores que angariaram mais títulos nacionais e internacionais, e de maior importância: José Mourinho e Josep Guardiola. Mourinho a partir de 2003 e Guardiola desde 2008. Mas tb não quero perceber quais as formas de avaliação do IFFHS. Não vale a pena o trabalho.

Já que investigas tanto, podias também investigar a forma de avaliação deles, e se calhar escusavas de te sujar todo no chão a rebolar a rir.

A listagem dos melhores treinadores do século resulta de uma ponderação de todos os treinadores votados em cada um dos anos como melhor treinador e melhor selecionador, pelo que, com base nesse critério, Pep Guardiola surge apenas no 22.º lugar.

Ora bem, se alguém aqui é palhaço, são as pessoas que votaram, a IFFHS apenas compilou esses mesmos votos! Capiche?

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Ora bem, se alguém aqui é palhaço, são as pessoas que votaram, a IFFHS apenas compilou esses mesmos votos! Capiche?

Capiche, e agradeço a explicação mas isso ainda deita mais a nu a parvoíce que são estas listas.

O que está aqui em causa então não é o merecimento, não é o fazer mais e melhor e ser merecidamente recompensado. E claro, depois aparecem estas "anormalidades" de ver um Scolari em 9º, 13 lugares à frente de um senhor chamado Guardiola. Agora pergunto eu: o que fez durante 10 anos Scolari para merecer estar no top ten? Campeão Mundial pelo Brasil e Vice campeão europeu por seleções. Ah, e ganhou o campeonato Uzbeque em 2009.

E Guardiola que em 3 anos fartou-se de amealhar títulos não tem assism tantos "amigos" treinadores e fica-se por um modesto... 22º lugar. Tá justo...

Edited by Walt Sousa
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Ora bem, se alguém aqui é palhaço, são as pessoas que votaram, a IFFHS apenas compilou esses mesmos votos! Capiche?

Capiche, e agradeço a explicação mas isso ainda deita mais a nu a parvoíce que são estas listas.

O que está aqui em causa então não é o merecimento, não é o fazer mais e melhor e ser merecidamente recompensado. E claro, depois aparecem estas "anormalidades" de ver um Scolari em 9º, 13 lugares à frente de um senhor chamado Guardiola. Agora pergunto eu: o que fez durante 10 anos Scolari para merecer estar no top ten? Campeão Mundial pelo Brasil e Vice campeão europeu por seleções. Ah, e ganhou o campeonato Uzbeque em 2009.

E Guardiola que em 3 anos fartou-se de amealhar títulos não tem assism tantos "amigos" treinadores e fica-se por um modesto... 22º lugar. Tá justo...

Epá, é assim tão dificil compreender esta lista? O Guardiola apareceu em 2008, ou seja, estamos a falar de três anos em que se votou nele para melhor do mundo, enquanto os outros treinadores se andam a votar neles desde 2000.

O Guardiola ganhou o que ganhou, mas um voto nele por ter ganho 6 títulos num ano, não vale mais do que um voto num treinador que numa época só tenha ganho um titulo, ou até mesmo nenhum, mas tenha chegado com uma equipa teoricamente mais fraca à final de uma liga dos campeões ou qualquer coisa do género.

A única coisa que se pode discordar é misturar selecionadores com treinadores, mas com certeza os votos devem ter um peso diferente de maneira a ser o mais equilibrado possível.

Mas pronto, o pessoal não gosta da IFFHS, por isso o que interessa é mandar vir... os factos são dispensáveis.

Edited by GsmCyber
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Mas pronto, o pessoal não gosta da IFFHS, por isso o que interessa é mandar vir... os factos são dispensáveis.

Então, fazem listas com critérios de merda, vê-se com cada uma só dá mesmo para rir, fazer o quê?

Se fosse só esta lista de treinadores. Praticamente todas as listas da IFFHS dão para rir, de tão cómicas que são. E o efeito não deve ser só no FNF, deve estar espalhado por esses fóruns de futebol.

Edited by Walt Sousa
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Epá, é assim tão dificil compreender esta lista?

Pelos vistos, deve ser.

É que há muito pessoal que ainda não percebeu que o "S" que aparece aí é de "Statistics". E se se está a avaliar as classificações ao longo de 10 anos, é óbvio que os primeiros classificados são aqueles que andaram "pelo topo" ao longo desses 10 anos.

Já se sabe que as classificações da IFFHS são o que são e que se limitam a debitar resultados estatísticos, mas o pessoal teima em, por vezes, entusiasmar-se demais com o que daí sai, outras vezes achar que são "Comédia", como se meros dados estatísticos, que não reflectem qualquer juízo de valor, podessem ser "comédia".

E acaba por ser irónico que quem chama isto de "Pura Comédia" seja alguém que está sempre a pesquisar estatísticas para suportar opiniões...

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José Mourinho

Prêmios individuais

  • UEFA Treinador do Ano (1): 2003
  • UEFA Equipa do Ano, Treinador do Ano (3): 2003, 2004, 2005
  • Onze d'Or, Treinador Europeu do Ano (1): 2005
  • IFFHS Melhor treinador do Mundo (3): 2004, 2005, 2010
  • Melhor Treinador do Ano (World Soccer) (3): 2004, 2005, 2010
  • BBC Sports Personalidade do Ano, Treinador do Ano (1): 2005
  • FA Premier League Treinador do Ano (2): 2004-05, 2005-06
  • FA Premier League Treinador do Mês (3): Novembro 2004, Janeiro 2005, Março 2007
  • Oscar del calcio, Treinador do Ano (1): 2009
  • Bola de Ouro da FIFA - Treinador do ano (1): 2010[1]

    • Já que este fórum gosta que este FNF gosta imenso de comparações é bom comparar que Mourinho venceu mais dois títulos europeus do que Fergussson (mais uma Taça Uefa e Liga dos Campeões). Ambos têm 6 campeonatos ganhos. No total dos títulos todos Fergusson tem 15 títulos ganhos entre 2001 e 2011 e Mourinho tem 17. Em termos de prémios individuais Mourinho mete Fergusson várias vezes dentro do bolso. E isto tudo entre 2004 e 2011

    Mas não vale a pena acrescentar muito mais. Isto parece aquelas listas que aparecem na revista Empire que deixam um gajo ficar de olhos em bico a olhar para ela.

Edited by Walt Sousa
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Epá, é assim tão dificil compreender esta lista?

Pelos vistos, deve ser.

É que há muito pessoal que ainda não percebeu que o "S" que aparece aí é de "Statistics". E se se está a avaliar as classificações ao longo de 10 anos, é óbvio que os primeiros classificados são aqueles que andaram "pelo topo" ao longo desses 10 anos.

Já se sabe que as classificações da IFFHS são o que são e que se limitam a debitar resultados estatísticos, mas o pessoal teima em, por vezes, entusiasmar-se demais com o que daí sai, outras vezes achar que são "Comédia", como se meros dados estatísticos, que não reflectem qualquer juízo de valor, podessem ser "comédia".

E acaba por ser irónico que quem chama isto de "Pura Comédia" seja alguém que está sempre a pesquisar estatísticas para suportar opiniões...

LOL pensei exactamente o mesmo, a ironia!

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Epá, é assim tão dificil compreender esta lista?

Pelos vistos, deve ser.

É que há muito pessoal que ainda não percebeu que o "S" que aparece aí é de "Statistics". E se se está a avaliar as classificações ao longo de 10 anos, é óbvio que os primeiros classificados são aqueles que andaram "pelo topo" ao longo desses 10 anos.

Já se sabe que as classificações da IFFHS são o que são e que se limitam a debitar resultados estatísticos, mas o pessoal teima em, por vezes, entusiasmar-se demais com o que daí sai, outras vezes achar que são "Comédia", como se meros dados estatísticos, que não reflectem qualquer juízo de valor, podessem ser "comédia".

E acaba por ser irónico que quem chama isto de "Pura Comédia" seja alguém que está sempre a pesquisar estatísticas para suportar opiniões...

LOL pensei exactamente o mesmo, a ironia!

Quem estuda estatistica sabe que não exsite só uma forma de a usar. Eu quando vou buscar a estastistica faço uma comparação direta e num todo. Ora, como já se viu o que está aqui em causa não são comparações diretas, no sentido de olhar para o que cada um ganhou. Até o Wenger deve achar engraçado estar em 2º (à frente do Mourinho).

As estatísticas do que o Arsenal tem feito entre 2001 e 2011, já não ganha nada desde 2005, mostram como esse 2º lugar de "melhor treinador", tem muito que se lhe diga...

Edited by Walt Sousa
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Walt, já se viu que tu percebes tanto disto como de lagares de azeite, por isso vê lá se tens humildade de aceitar as explicações de quem consegue perceber isto minimamente. Quem és tu, para questionar os votos de profissionais do futebol?

Cada um tem a sua opinião, com certeza que há muitos treinadores que em 2006 deram bastante mais crédito ao Wenger por ter levado o Arsenal à final da liga dos campeões do que ao Rikkaard por a ter ganho com o Barcelona. A mesma coisa para a final da taça UEFA em 2000, que a perdeu em penalties com o Galatasaray, o que poderia acontecer com qualquer um. Já para não falar que ganhou o campeonato em 2000, 2001, 2003, 2005. Assim, sem aprofundar muito, em 11 anos há razões para votar no homem para melhor do mundo pelo menos 5 vezes. Isto só a falar por alto, porque os títulos não são tudo, com certeza que houve muito treinador no ano passado a votar no Mourinho para melhor do mundo, e só ganhou uma taça do Rei.

Cada um tem os seus critérios, e nenhuns pesam mais que os outros, daí haver compilações de dados para chegar a um consenso, porque senão partimos logo do principio que o Mourinho é o melhor de sempre desde 1963... epá não treina desde que nasceu, mas já existia, por isso já era o melhor do mundo!

Além disso estás a pegar num título, que de certeza que não foi a IFHHS a dar-lho, "Melhor treinador do Século", o que a IFFHS apresentou foi uma pura classificação, em nada diz que um é melhor que o outro. Se o Feirense ganhar a Liga, não significa que seja o melhor da Liga...

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Walt, já se viu que tu percebes tanto disto como de lagares de azeite, por isso vê lá se tens humildade de aceitar as explicações de quem consegue perceber isto minimamente. Quem és tu, para questionar os votos de profissionais do futebol?

Cada um tem a sua opinião, com certeza que há muitos treinadores que em 2006 deram bastante mais crédito ao Wenger por ter levado o Arsenal à final da liga dos campeões do que ao Rikkaard por a ter ganho com o Barcelona. A mesma coisa para a final da taça UEFA em 2000, que a perdeu em penalties com o Galatasaray, o que poderia acontecer com qualquer um. Já para não falar que ganhou o campeonato em 2000, 2001, 2003, 2005. Assim, sem aprofundar muito, em 11 anos há razões para votar no homem para melhor do mundo pelo menos 5 vezes. Isto só a falar por alto, porque os títulos não são tudo, com certeza que houve muito treinador no ano passado a votar no Mourinho para melhor do mundo, e só ganhou uma taça do Rei.

Cada um tem os seus critérios, e nenhuns pesam mais que os outros, daí haver compilações de dados para chegar a um consenso, porque senão partimos logo do principio que o Mourinho é o melhor de sempre desde 1963... epá não treina desde que nasceu, mas já existia, por isso já era o melhor do mundo!

Além disso estás a pegar num título, que de certeza que não foi a IFHHS a dar-lho, "Melhor treinador do Século", o que a IFFHS apresentou foi uma pura classificação, em nada diz que um é melhor que o outro. Se o Feirense ganhar a Liga, não significa que seja o melhor da Liga...

Não me digas que agora é necessário ser profissional de futebol para poder avaliar o que Wenger tem feito no Arsenal em comparação com Mourinho?

E estou a comparar o trajeto de dois treinadores de futebol e o que eles fizeram entre 2001 e 2011. Não estou a comparar alhos com bugalhos, não estou a comparar um treinador já morto e enterrado com outro no ativo.

E fazendo comparação para lá das estatísticas á moda da IFFHS, o Mourinho tem um palmarés entre 2001 e 2011 (a todos os níveis) bem mais apreciável do que Wenger. Aliás, estar sequer a meter o Wenger ao mesmo nível de Mourinho é uma afronta (e uma ofensa), mesmo ao futebol, de tudo aquilo que José Mourinho já venceu, e que Wenger apenas poderá fazer em sonhos. A nível individual é 15-0. Desculpa, 15-1, Wenger leva este prémio da comédia patrocinado pelo IFFHS.

E já agora, deixas-me ter a liberdade de achar estas listas do IFFHS uma palhaçada ou é necessário ir buscar aqui ao FNF outras preciosidades de outras listas do IFFHS e com "belos" comentários que alguns users já proferiram? trollface.gif

Edited by Walt Sousa
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Walt, desisto, pior que um ignorante, é um ignorante que tem a mania que sabe do que fala e que se recusa aprender.

Eu escrevi o que escrevi, e tu pura e simplesmente respondeste a uma frase e ignoraste tudo o resto, claramente não vale a pena continuar!

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