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1 minute ago, Revenge said:

Vai ser muito complicado, até porque o mercado gaming que tem um boa fatia dos desktop, os jogos só funcionam em x86, e mesmo as consolas são x86.

Acredito que é possível de acontecer, mas seria uma mudança no decorrer de vários anos.

Não me viste a dizer que amanhã acordavas e já só havia ARM :-.. 

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1 hour ago, cyberurbis said:

Esse NBA 2K21 tem uma qualidade gráfica de fazer cair o queixo. Impressionante, pensar que é um jogo a correr num smartphone.

A capacidade de processamento hoje em dia dos telemóveis já envergonha muitos computadores.
Os telemóveis evoluíram tanto que a Apple até agarrou nos processadores de telemóveis e colocou em computadores deixando toda a concorrência direta a anos luz em termos de capacidade de processamento.

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1 minute ago, invaderhd said:

Os telemóveis evoluíram tanto que a Apple até agarrou nos processadores de telemóveis e colocou em computadores deixando toda a concorrência direta a anos luz em termos de capacidade de processamento.

O M1 é o processor com mais capacidade de processamento? 

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1 hour ago, Revenge said:

O M1 é o processor com mais capacidade de processamento? 

Não disse isso disse que a Apple deixou a concorrência direta bastante longe. Claro que existem processadores e sistemas mais rápidos agora a nível de portáteis diz-me um com uma bateria de  quase 20h e a capacidade de processamento dos MacBooks com o M1

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14 minutes ago, invaderhd said:

Não disse isso disse que a Apple deixou a concorrência direta bastante longe. Claro que existem processadores e sistemas mais rápidos agora a nível de portáteis diz-me um com uma bateria de  quase 20h e a capacidade de processamento dos MacBooks com o M1

Mas não falaste em bateria, mas sim em capacidade de processamento. 

A níveis de portáteis com CPUs mobile, segundo me lembro de ver nos últimos benchmarks, os i7 da Intel batiam o M1. 

PS: E o M1 da Apple não tem nada a ver com o Cpu dos iPhones. Partilham é a mesma arquitetura, que é o Arm. 

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20 minutes ago, Revenge said:

Mas não falaste em bateria, mas sim em capacidade de processamento. 

A níveis de portáteis com CPUs mobile, segundo me lembro de ver nos últimos benchmarks, os i7 da Intel batiam o M1. 

PS: E o M1 da Apple não tem nada a ver com o Cpu dos iPhones. Partilham é a mesma arquitetura, que é o Arm. 

Tem muito a ver os M1 tem é mais cores e menos limitações por causa da bateria mas são muito semelhantes. Tanto que o processador de transição era de um iPad montado num Mac mini. 
 

Acredito que a Apple veio criar aqui uma nova tendência que irá crescer muitos nos próximos anos. Vamos ter muitos computadores com Arm. 
A primeira versão que a Apple lança veio bater-se com alguns e os processadores mais poderosos da Intel, conseguindo desempenhos brutais e tempos de vida das baterias enormes. Deixamos de ter portáteis a fazer barulho com ventoinhas ou sequer a aquecer muito. 
 

Neste momento não sei de existe algum portátil no mercado de Windows que chegue perto ao desempenho/autonomia do MacBook Air M1 e a um preço semelhante. 
Gostem ou não a Apple é a marca que mais cria tendências no mundo da tecnologia, já o faz à muitos anos e acredito que aqui o voltou a fazer 

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26 minutes ago, invaderhd said:

Tem muito a ver os M1 tem é mais cores e menos limitações por causa da bateria mas são muito semelhantes. Tanto que o processador de transição era de um iPad montado num Mac mini. 
 

Acredito que a Apple veio criar aqui uma nova tendência que irá crescer muitos nos próximos anos. Vamos ter muitos computadores com Arm. 
A primeira versão que a Apple lança veio bater-se com alguns e os processadores mais poderosos da Intel, conseguindo desempenhos brutais e tempos de vida das baterias enormes. Deixamos de ter portáteis a fazer barulho com ventoinhas ou sequer a aquecer muito. 
 

Neste momento não sei de existe algum portátil no mercado de Windows que chegue perto ao desempenho/autonomia do MacBook Air M1 e a um preço semelhante. 
Gostem ou não a Apple é a marca que mais cria tendências no mundo da tecnologia, já o faz à muitos anos e acredito que aqui o voltou a fazer 

No ecossistema da Apple vais ver, mas fora desse ecossistema não acredito. 

O Windows domina por completo o mercado e mudar para Arm significa quebrar com duas décadas de desenvolvimento. Tudo teria de ser refeito ou convertido. 

A própria Intel já tentou no passado mudar para uma ISA superior ao x86 e não conseguiu. 

O X64 teve sucesso porque é retrocompativel com o X86, caso contrário... Mas o Arm nunca será retrocompativel. 

A Apple não é pioneira. Já tinhas notebooks em 2013 com Tegra, que usa Arm. Agora, podes é dizer que a Apple é perita em copiar e depois fazer de conta que a inovação é sua :-..

PS: Não esquecer que a Apple disse que ia repensar os seus Cpus, desde o anúncio que a Nvidia comprou o Arm. Ainda vão mudar para RISC lol

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5 minutes ago, Revenge said:

No ecossistema da Apple vais ver, mas fora desse ecossistema não acredito. 

O Windows domina por completo o mercado e mudar para Arm significa quebrar com duas décadas de desenvolvimento. Tudo teria de ser refeito ou convertido. 

A própria Intel já tentou no passado mudar para uma ISA superior ao x86 e não conseguiu. 

O X64 teve sucesso porque é retrocompativel com o X86, caso contrário... Mas o Arm nunca será retrocompativel. 

A Apple não é pioneira. Já tinhas notebooks em 2013 com Tegra, que usa Arm. Agora, podes é dizer que a Apple é perita em copiar e depois fazer de conta que a inovação é sua :-..

 

Não disse que a apple era pioneira disse que a apple é que controla as tendências, e normalmente quando implementa algo novo implementa de forma robusta e o mercado segue atrás.
Lembro-me de alguns exemplos onde isso aconteceu, mas um salta-me sempre à cabeça que foi o leitor de impressão digital, já existia 1 ou 2 telemóveis que tinham isso depois da apple lançar tornou-se uma norma e todos os telemóveis passaram a ter que usar essa tecnologia.
 

A apple por vezes até faz as coisas um pouco cedo demais como, mas acaba por guiar o mercado, como foi o caso quando deixou de colocar leitores de dvd nos portáteis.
É uma sorte para nós enquanto utilizadores termos empresas como a Apple/Microsoft/Intel/etc a combater em várias frente pela inovação tecnológica nos computadores/telemóveis é graças a isso que temos avanços tão grandes de ano para ano. A apple foi a primeira a realmente tentar aproximar as tecnologias usadas nos telemóveis com as usadas nos portáteis, estou curioso qual vai ser o futuro disto mas acredito que a Apple está a dar o passo certo, fazer chips que tratam de tudo, CPU/RAM/GPU, isto sobretudo no mercado dos portáteis, porque usa menos componentes, torna a comunicação mais rapida entre eles, temos equipamentos mais pequenos ou com espaço para baterias maiores.

Nada melhor que um portátil com mais de 12h de duração de bateria.

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1 hour ago, invaderhd said:

Não disse que a apple era pioneira disse que a apple é que controla as tendências, e normalmente quando implementa algo novo implementa de forma robusta e o mercado segue atrás.

No que toca a Sistemas Operativos quem controla as tendências é a Microsoft, pois são eles que têm a grande quota de mercado.

Atenção que a própria Microsoft por diversas vezes já deixou escapar que não se importavam do Windows versão Arm desse o pulo para a frente do da versão x86, mas é impossível tal acontecer nos próximos tempos.

1 hour ago, invaderhd said:

Lembro-me de alguns exemplos onde isso aconteceu, mas um salta-me sempre à cabeça que foi o leitor de impressão digital, já existia 1 ou 2 telemóveis que tinham isso depois da apple lançar tornou-se uma norma e todos os telemóveis passaram a ter que usar essa tecnologia.

As pessoas vão atrás do que é util, e o leitor de impressão digital é util. 

Por exemplo, não foi a Apple que inovou com o Notch, aliás até ofereceu resistência, mas no final lá teve de ir atrás dessa tendência. E como esse exemplo existe muitos outros. A nível de software, o iOS até andou sempre algumas gerações atrás do Android no que toca a funcionalidades (principalmente na era pós Steve Jobs).

1 hour ago, invaderhd said:

A apple foi a primeira a realmente tentar aproximar as tecnologias usadas nos telemóveis com as usadas nos portáteis, estou curioso qual vai ser o futuro disto mas acredito que a Apple está a dar o passo certo, fazer chips que tratam de tudo, CPU/RAM/GPU, isto sobretudo no mercado dos portáteis, porque usa menos componentes, torna a comunicação mais rapida entre eles, temos equipamentos mais pequenos ou com espaço para baterias maiores.

A Apple não foi a primeira. A Nvidia com o Tegra, usou exatamente o mesmo SoC nos telemoveis que usou nos Notebooks. Isso sim, é que foi aproximar pois o SoC era exatamente o mesmo.

E sabes porque a Apple fez isso? Não foi propriamente para inovar. A Apple quer ter controlo total sobre os seus Cpu's, e como não tem licença x86 (só a Intel e Amd têm), não podia criar os seus próprio Cpu's, e como tal estavam sempre dependentes da Intel/Amd. Mas como a Apple tem licença Arm, pode criar o seu Cpu Arm, nada os impede. E por essa mesma razão é que agora vão repensar a sua estratégia de Cpu's, pois quem vai passar a controlar a ISA do Arm é a Nvidia e não a Apple, o que os vai voltar a deixar numa posição desconfortável. Como é obvio, a Nvidia vai evoluir a ISA conforme as suas necessidades e não conforme as necessidades de terceiros como é o caso da Apple. Vamos ver o que dizem os próximos capítulos.

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@invaderhd só para concluir a nossa discussão de ontem sobre este tema, pois existe algo que não me lembrei.

O SoC M1 é produzido com os 5nm da TSMC, devido ao contracto que a Apple e muito bem conseguiu fazer com eles (basicamente está a financiar a TSMC) e que lhes dá essa vantagem em relação aos outros (pelo menos até a Intel endireitar as suas Fabs).
Já os Cpu's da AMD são feitos a 7nm e os da Intel a 14nm.

Isto só para dizer que a diferença no consumo energético não quer dizer que esteja diretamente relacionado com a arquitetura ser Arm ou x86, mas sim com o processo de fabrico. A Amd tem por exemplo o R7 5700G que tem muito boa performance e um consumo de 65 Watts.  Se ao invés de 7nm, fosse produzido a 5nm, se calhar chegava na boa aos 45 Watts do M1.

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