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Ja vi todos os filmes dele...e nao, desses dois so tiras as mesmas licoes cliches que ja tiravas se leste as comics, e lembra-te que o Batman nao 'e um original dele...(menos a original do arkham asylum, que esta muito boa, e que com aquela frase no fim (e tantas outras) deixa muito que pensar.)

Cheira-me que falas do que não sabes. Arkham Asylum é do Grant Morrison, mas sim, aquel frase final espelha uma das muitas ideias que o Dark Knight quis transmitir... Mas não foi a única. Repara, por exemplo, que o Joker não quer matar o Batman. Nunca quis. O que ele tenta fazer é mostrar que ambos são freaks e que "all it takes is a bad day" para uma pessoa se tornar um freak. No caso do Bruce foi o trauma de ver os pais a serem assassinados à sua frente, no caso do Joker não é explícito no filme, mas sim, no Killing Joke (onde o Nolan foi, também, retirar inspiração ao mostrar várias supostas origens da personagem porque, segundo o próprio, "se tenho que ter um passado, que seja, ao menos, de escolha múltipla". Mas repara que todas as origens que ele próprio conta no filme são traumáticas como o abuso do pai ou a negligência da mulher... Mais, além disso, o joker, no filme tenta fazer com que o Batman faça aquilo que se comprometeu a nunca fazer que é retirar uma vida. Não uma vida qualquer, mas a do próprio Joker. Porquê? Porque o Joker, apesar de ser "maluco" tem plena consciência que o é, ao contrário do Batman e espera que ele lhe faça esse "favor", que é libertá-lo da sua prisão de demência. Mas o Batman jamais retirará uma vida.

Talvez do following se retire qualquer coisa, mas mesmo assim nao chega ao nivel de outros filmes e isto porque enquanto outros realizadore tentam formar um ponto (o Aranofsky ja o fez varias vezes, com dependencia de drogas, questoes existenciais) o Nolan simplesmente deixa isso mais a parte.

Para isso tens, por exemplo, o Batman Begins, que trata dos traumas que todos nós podemos sofrer na nossa vida e como lidamos com eles. Uns vão ao psiquiatra, outros vestem-me (mascaram-se) do seu próprio medo, não só para saber como lidar com ele, mas também para passar esse medo aos "maus". Tens aí uma das questões existênciais.

Repara que falei, apenas, nos Batman - filmes pipoca. Podia pegar no Memento, no Prestige ou no famigerado por muitos, adorado por mim, Insomnia...

:)

Nao percebi a parte que esta a bold, principalmente a do Grant Morrison. Edit: (eu nao estava a dizer que o Arkham era do Nolan...my bad)

Eu li o Arkham Asylum, e 'e sem duvida uma das comics que mais gostei. 'E superior a qualquer dos filmes. O que eu te estou a tentar dizer 'e que as questoes levantadas em todos os outros produtos do Batman sao minimalistas na abordagem a temas filosoficos, e centram-se geralmente num individuo. O Arkham Asylum 'e um estudo sociologico em certas partes, muito mais abrangente....

Depois, nao posso dar merito ao Nolan nesse sentido, porque quase tudo o que fez ja tinha sido explorado seja em comics ou cartoons etc. Os filmes sao quase uma adaptacao de outros escritores etc. e como tal, tambem as ideias...a psicologia do Batman ja esta bastante "gasta", o Nolan nao inventou nada.

Enfim...a diferenca 'e que ao saires do filme, ate podes perguntar-te qualquer coisa relacionado com a estoria, ou talvez ate te identifiques, e esses temas sao geralmente debatidos e encenados durante o filme....tal a sua simplicidade.

Ao acabares de ler as comics racionalizas sobre a condicao social,sobre aquelas tiradas geniais do Joker, e sobre tudo o resto que esta nos filmes tambem...e por isso perduram mais tempo. Lembro-me muito melhor do final da comics que ja li ha bastante tempo, do que do final do DK.

Mas pronto...isto era assunto para muitas horas. ^_^ :y:

Edited by kito_pm
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Ja vi todos os filmes dele...e nao, desses dois so tiras as mesmas licoes cliches que ja tiravas se leste as comics, e lembra-te que o Batman nao 'e um original dele...(menos a original do arkham asylum, que esta muito boa, e que com aquela frase no fim (e tantas outras) deixa muito que pensar.)

Cheira-me que falas do que não sabes. Arkham Asylum é do Grant Morrison, mas sim, aquel frase final espelha uma das muitas ideias que o Dark Knight quis transmitir... Mas não foi a única. Repara, por exemplo, que o Joker não quer matar o Batman. Nunca quis. O que ele tenta fazer é mostrar que ambos são freaks e que "all it takes is a bad day" para uma pessoa se tornar um freak. No caso do Bruce foi o trauma de ver os pais a serem assassinados à sua frente, no caso do Joker não é explícito no filme, mas sim, no Killing Joke (onde o Nolan foi, também, retirar inspiração ao mostrar várias supostas origens da personagem porque, segundo o próprio, "se tenho que ter um passado, que seja, ao menos, de escolha múltipla". Mas repara que todas as origens que ele próprio conta no filme são traumáticas como o abuso do pai ou a negligência da mulher... Mais, além disso, o joker, no filme tenta fazer com que o Batman faça aquilo que se comprometeu a nunca fazer que é retirar uma vida. Não uma vida qualquer, mas a do próprio Joker. Porquê? Porque o Joker, apesar de ser "maluco" tem plena consciência que o é, ao contrário do Batman e espera que ele lhe faça esse "favor", que é libertá-lo da sua prisão de demência. Mas o Batman jamais retirará uma vida.

Talvez do following se retire qualquer coisa, mas mesmo assim nao chega ao nivel de outros filmes e isto porque enquanto outros realizadore tentam formar um ponto (o Aranofsky ja o fez varias vezes, com dependencia de drogas, questoes existenciais) o Nolan simplesmente deixa isso mais a parte.

Para isso tens, por exemplo, o Batman Begins, que trata dos traumas que todos nós podemos sofrer na nossa vida e como lidamos com eles. Uns vão ao psiquiatra, outros vestem-me (mascaram-se) do seu próprio medo, não só para saber como lidar com ele, mas também para passar esse medo aos "maus". Tens aí uma das questões existênciais.

Repara que falei, apenas, nos Batman - filmes pipoca. Podia pegar no Memento, no Prestige ou no famigerado por muitos, adorado por mim, Insomnia...

:)

Nao percebi a parte que esta a bold, principalmente a do Grant Morrison. Edit: (eu nao estava a dizer que o Arkham era do Nolan...my bad)

Eu li o Arkham Asylum, e 'e sem duvida uma das comics que mais gostei. 'E superior a qualquer dos filmes. O que eu te estou a tentar dizer 'e que as questoes levantadas em todos os outros produtos do Batman sao minimalistas na abordagem a temas filosoficos, e centram-se geralmente num individuo. O Arkham Asylum 'e um estudo sociologico em certas partes, muito mais abrangente....

Depois, nao posso dar merito ao Nolan nesse sentido, porque quase tudo o que fez ja tinha sido explorado seja em comics ou cartoons etc. Os filmes sao quase uma adaptacao de outros escritores etc. e como tal, tambem as ideias...a psicologia do Batman ja esta bastante "gasta", o Nolan nao inventou nada.

Enfim...a diferenca 'e que ao saires do filme, ate podes perguntar-te qualquer coisa relacionado com a estoria, ou talvez ate te identifiques, e esses temas sao geralmente debatidos e encenados durante o filme....tal a sua simplicidade.

Ao acabares de ler as comics racionalizas sobre a condicao social,sobre aquelas tiradas geniais do Joker, e sobre tudo o resto que esta nos filmes tambem...e por isso perduram mais tempo. Lembro-me muito melhor do final da comics que ja li ha bastante tempo, do que do final do DK.

Mas pronto...isto era assunto para muitas horas. ^_^ :y:

E mais! Que me digas assim "ah, ele pegou em conceitos já explorados na bd, por isso não foi original". Certo, ele pegou, para fazer os dois filmes (para já) em obras como o Long Halloween, Killing Joke, Arkham Asylum, etc e retirou esses tais conceitos, essas ideias, essas noções que nos deixam a pensar e fez dois (para já) argumentos originais fabulosos porque podes ver ambos os filmes como "filmes pipoca", em que vês um gajo mascarado, rico e artilhado, armado, literalmente, em super-herói, ou podes ver dois filmes complexos, com personagens riquíssimas, (e o melhor vem agora) credíveis (estamos a falar de bd, não te esqueças), que te deixam a pensar nas suas motivações, modos de reagir e pensar...E é por isso que o Nolan, apesar de não ser reconhecido (para já) pela Academia, vai ficar para sempre como um dos melhores realizadores de cinema (para mim)...

E só estamos a falar dos Batman que ele fez, faltam os outros filmes ;)

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