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Revenge

New Xbox 360 Disc Protection? Bans Soon?

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New Xbox 360 disc protection? Bans soon?

Speculation has commenced that Xbox 360 games have new disc protection. One gamer notes that when FIFA 09 on the Xbox 360 is patched with the latest update, the game is only allowed to boot from an updated version of the original Xbox 360 disc type. Full break-down of events below:

I noticed the other day that when FIFA’09 for Xbox360 is patched with the latest update, the flags that specify what media the game is allowed to run from have changed. Originally it was allowed to boot from a standard original Xbox360 disc, however now it is only allowed to boot from a new media type which is basically an updated version of the original Xbox360 disc type.

Those who have ever looked into the depths of the Xbox360 disc authentication scheme know that a “new” type of disc authentication has been in the works since the Xbox360 was released. It is known as the AntiPiracy v2.5 checks, or AP2.5. Is this FIFA’09 patch a sign that AP2.5 is finally going to see the light of day? If so then the ban hammer is going to come down hard. Don’t say I didn’t warn you :)

The original Xbox360 game disc was reffered to as DVD-XGD2, which I presume stands for Xbox Game Disc version 2 (with version 1 being the discs used on Xbox1). This new Xbox360 game disc just seems to be reffered to as an “updated DVD-XGD2″ , however to avoid confusion I will call this new disc type “DVD-XGD2.5″. Also since I am a lazy typer I will remove the “DVD-” prefix for the following text.

Based on what I remember from when I looked into the disc authentication, I can see three possibilities. In order of likeliness they are:

1) Possibly the XGD2.5 disc is actually physically the same as the XGD2 disc but has support for extra unknown challenge/response checks.

XGD2 discs are authenticated by a series of challenge response pairs. The Xbox360 sends challenges to the dvd-drive and then the drive sends back responses to these challenges based on information on the disc in the dvd drive. If the Xbox360 deems the responses to be correct, the disc is authenticated.

Current Xbox360 dvd-drive hacks work since the challenge/response pairs are stored in the security sector on the disc, meaning that all possible challenge/responses are known in advance. The best way for MS to solve this problem is to use challenge/response pairs that are not known in advance to the dvd-drive. So if a hacked dvd-drive receives an unknown challenge it will not have the correct repsonse to send back, therefore the authentication will fail and the copied game will not boot.

MS could do these extra checks when you connect to Xbox Live, and could even save unknown challenge/response pairs to a file on the flash of your Xbox360 in order to do the checks offline. They could also save challenge/responses to your flash when you update your console via Live or an update on a game disc.

2) Maybe the authentication of XGD2.5 is a superset of the XGD2 authentication. Therefore the FIFA’09 game could be pressed on the new XGD2.5 discs and still pass the XGD2 authentication checks. Then when MS is ready to initiate AP2.5 checks they could patch the game to only boot if it’s disc passes the XGD2.5 authentication.

3) Or else I may just be wrong and there is no new disc type or it is totally seperate to AP2.5 :)

http://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=36274

<+c4eva> AP25 threat is real, but only MS knows if it will ever be enabled, since it has been in drive fw since hitachi!

<+c4eva> action against ap25 will be taken when it is used, until then we can only monitor!

<+c4eva> ap25 involves host supplied LBA checks, encrypted with AES, LBA's are submitted by the host (360)!

<+c4eva> not all drives support it, and they will have to make sure all drives that do support give back reliable results! not as easy as it sounds!

<rift> c4eva so just to make sure i got this correct, you said the 360 makes the AES'd lba request correct? not the drive?

<+c4eva> rift: transmitted to drive to do the checks!

<+c4eva> fifa is fine

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E deve de haver muitas mais maneiras de levar ban.. A Microsoft sabe perfeitamente como o pessoal crack o FW deles. Se for preciso, até deixam passar.

Deixam passar porquê? Para depois banirem umas 100.000 consolas e são 100.000 potenciais compradores de uma consola nova. Mais guito a entrar nos cofres.

Até porque não me acredito que a equipa da Sony seja capaz de criar um FW quase impossível de crackar e a Microsoft não.

A mim, tanto me faz.. Mas quando comprar uma x360 nova, fica virgem até ao fim dos dias. Fica só para jogar online, um ou outro jogo original que seja mesmo digno disso.

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EsCk ao preço que as x360 estão, achas mesmo que eles têm lucro nas consolas vendidas? ;) Estão mais baratas que a Wii, e acredita que o preço de custo é maior lol

Eles fazem isso, porque são pressionados pelas editoras de jogos.

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Acredito que consigam ter lucro. Só a Sony é que estava com custos de produção elevados nas consolas. A Microsoft não teve esses problemas. Podem ter uma margem de lucro menor que a Nintendo, mas não me acredito que não tenham lucro.

E sim, para além do que eu defendo, também acredito que hajam "pseudo" pressões das editoras, sob a Microsoft.

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Acredito que consigam ter lucro. Só a Sony é que estava com custos de produção elevados nas consolas. A Microsoft não teve esses problemas. Podem ter uma margem de lucro menor que a Nintendo, mas não me acredito que não tenham lucro.

E sim, para além do que eu defendo, também acredito que hajam "pseudo" pressões das editoras, sob a Microsoft.

Não te acredites nisso, vai por mim ;)

A Microsoft está numa politica de ter lucro 0. Ou seja, o preço de custo é o preço que sai cá para fora.

Por isso é que vês as consolas a descer semrpe de preço, porque mal o preço de custo desce, descem também o preço delas.

Se bem me lembro, a Nintendo era a única que estava a ter Lucro na consola. O que faz dela a grande vencedora... Pois é a que vende mais consolas de longe, e todas elas deram lucro e vende jogos que se farta igualmente.

Seja como for, espero que esta revisão 2.5 não seja nada de mais...

Ou tenho impressão que neste momento, já muita gente já está na BD deles como tendo consola com FW alterado, e basta ordenarem e puff... Pessoal banido.

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Não vou nada por ti, que tu estás muitas vezes errado :P

O último artigo que li, dizia que a Sony tinha conseguido quase igual o custo de produção vs P.V.P.. A Microsoft estava com alguma margem de segurança e a Nintendo estava com bastante lucro.

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Só que a PS3 é bem mais cara que a X360.

Por exemplo, achas mm que uma Arcade a 140€, dá para eles terem margem de lucro? lol E não te esqueças que esses 140€ é já o valor com a margem de lucros dos retalhistas.

Até a PS2, há bem pouco tempo estava mais cara do que isso... lol

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Li em tempos um estudo que afirmava que as consolas actuais tinham um preço de custo médio de cerca de 50$, logo, a margem financeira é enorme, tanto para as marcas como junto dos distribuidores.

B)

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É lógico que a MS tem lucro nas consolas. Dizer o contrário é irreal IMHO.

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Sempre tive a ideia que o lucro que os fabricantes tinham era relacionado com as percentagens da venda de jogos... :blink:

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Li em tempos um estudo que afirmava que as consolas actuais tinham um preço de custo médio de cerca de 50$, logo, a margem financeira é enorme, tanto para as marcas como junto dos distribuidores.

B)

Ou seja, CPU + GPU + Board + 512Mb GDDR3 Ram + EDRam + Caixa da Consola + Leitor de DVD + Ligação HDMI, Optica, entre outras + Comando Wireless + Power Supply + Custo de Trabalhadores.

Tudo isto fica por 50 Dollars? Ou seja, 40€ prai? Ya Right...

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Manda fazer 50.000.000 (ou bem mais) de consolas e vês a que preço é que fica, lol

Deves pensar que o custo dos componentes são o preço que tu pagas.

B)

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Manda fazer 50.000.000 (ou bem mais) de consolas e vês a que preço é que fica, lol

Deves pensar que o custo dos componentes são o preço que tu pagas.

B)

E? Os componentes que eu compro sozinho também são feitos aos milhões.

O CPU e o GPU sempre foram feitos aos milhões em Bolachas de silicone...

Agora tu achas mesmo que só custa 40€ esses componentes todos? lol...

Se isso fosse verdade, não duvides que a microsoft punha já a consola a 50€, fazia dela a consola com mais sucesso de sempre, ultrapassava a Wii rapidamente... E era sempre a tirar lucro dos jogos... Yah Yah...

The Wii has been cracked open, its entrails spilled, its blood consumed and its organs dissected, categorised and sold off to the highest bidder. The market value for each is as follows:

Graphics chip: $29.60

CPU: $13.00

DRAM: $7.80

Optical disk drive: $31.00

Power supply: $11.30

Manufacturing cost: $19.50

Cost total: $158.30

Quando a Wii saiu era este o custo da consola.

Entretanto representantes da Wii, disseram que desde a saida, o custo de fabrico desceu 40%.

Ou seja, a Wii custa mais ou menos $95 a fazer. E comando não incluído neste preço.

Agora se uma Wii custa 95, acredita que uma X360 custa bem mais... Porque o CPU e o GPU da Wii têm bem menos Transistors que o da X360... Tem menos memoria Ram, Não tem Ligações HDMI etc etc... A propria consola é bem mais pequena...

A unica coisa mais cara deles que esteja a ver, só se for o comando.

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Oh Rev, deves pensar que um carro também custa 10.000€ a produzir, para depois ser vendido a 15.000.

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o CPU e o GPU da Xbox são designs e metodos de fabrico com bastantes anos que ja estao mais que assimilados e integrados nas foundrys por isso e sempre a aviar waffers devem ter uma margem de bad chips muito fraca. Ao contrario de um CPU/GPU novo que tem um metodo de fabrico recente e é precisso tar sempre em cima para fazer optimizações na linha de produção e tem bastante chips estragados.

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Manda fazer 50.000.000 (ou bem mais) de consolas e vês a que preço é que fica, lol

Deves pensar que o custo dos componentes são o preço que tu pagas.

B)

E? Os componentes que eu compro sozinho também são feitos aos milhões.

O CPU e o GPU sempre foram feitos aos milhões em Bolachas de silicone...

Agora tu achas mesmo que só custa 40€ esses componentes todos? lol...

Se isso fosse verdade, não duvides que a microsoft punha já a consola a 50€, fazia dela a consola com mais sucesso de sempre, ultrapassava a Wii rapidamente... E era sempre a tirar lucro dos jogos... Yah Yah...

The Wii has been cracked open, its entrails spilled, its blood consumed and its organs dissected, categorised and sold off to the highest bidder. The market value for each is as follows:

Graphics chip: $29.60

CPU: $13.00

DRAM: $7.80

Optical disk drive: $31.00

Power supply: $11.30

Manufacturing cost: $19.50

Cost total: $158.30

Quando a Wii saiu era este o custo da consola.

Entretanto representantes da Wii, disseram que desde a saida, o custo de fabrico desceu 40%.

Ou seja, a Wii custa mais ou menos $95 a fazer. E comando não incluído neste preço.

Agora se uma Wii custa 95, acredita que uma X360 custa bem mais... Porque o CPU e o GPU da Wii têm bem menos Transistors que o da X360... Tem menos memoria Ram, Não tem Ligações HDMI etc etc... A propria consola é bem mais pequena...

A unica coisa mais cara deles que esteja a ver, só se for o comando.

Não acredito que o giroscópios que estão em cada par de comandos da wii sejam propriamente baratos... Não faço ideia de quanto custarão, mas... :unsure:

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vcs tem noção que eles compram estes elementos aos milhões certo?

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Não acredito que a Microsoft esteja a perder dinheiro com a 360 como a Sony. Até acho que neste momento já conseguem lucrar com as vendas da consola.

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Não acredito que a Microsoft esteja a perder dinheiro com a 360 como a Sony. Até acho que neste momento já conseguem lucrar com as vendas da consola.

A PS3 é mais cara a produzir que a X360, principalmente devido ao Blu-ray...

Mas por alguma razão, a Elite custa menos que a PS3 mais barata...

Se a Microsoft quisesse mesmo ter lucro, metia a consola ao preço da PS3, e era fé em Deus.

Mas eles estão a esticar o preço cá para baixo... Mais baixo que a própria Wii.

E dizem que as consolas ficam mm muito baratas e tal...

Então expliquem-me como a Microsoft na Xbox1 teve um prejuízo de 5 Biliões de Dolares... Muito simples, queriam ganhar mercado, e como tal a consola sempre custou abaixo do preço de fabrico. Como tal foi sempre a perder dinheiro, e como não vendeu jogos por ai além, lixou-se...

Quem ganhou com isso foi a X360, que agora tem uma grande userbase e acho que é a consola que mais jogos vende actualmente, o preço da consola deve estar even com o preço de custo. Logo é sempre a lucrar.

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