Donovan Posted May 29, 2007 Share Posted May 29, 2007 é triste mas se analisarmos friamente (tipo congelados quase) conseguimos ver alguma lógica nisto. Quantos de nós com 13 anos não víamos gajas dessa idade que eram as "putêgas da escola" a fazerem-se aos mais velhos..? E isso está cada vez pior... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prym3r Posted May 29, 2007 Share Posted May 29, 2007 (edited) Lamento dizer mas existe diferenças entre um homem violar uma menia de 3 anos ou uma de 14. Simplesmente pk a de 3 anos de certeza k nao tem defesa e é algo desumano..... Agora, há que ter em conta algo k NUNCA ninguem poem em causa.... A menina de 14 anos esteve lá pk kiz? Prostituiçao por exemplo? O homem é pedofilo ou gosta de ir ás putas? ... E o ke dizer eu com 21 anos ter curtido com uma de 13 numa disco, e so saber a idade dela de manha, e mesmo assim ficar estupefacto ..... Faz de mim um pedofilo isso?... E se pegar nela e levar pa uma cave e a violar vezes sem conta?... O Kubrik tem razao. No meu tempo elas keriam jogar ao bate pé, hoje em dia so kerem levar com ele.. e se possivel de pretos. Verdade nua e crua. Edited May 29, 2007 by Prym3r Link to comment Share on other sites More sharing options...
crazyalien Posted May 29, 2007 Share Posted May 29, 2007 isso ai para baixo é fdd... LOL Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prym3r Posted May 29, 2007 Share Posted May 29, 2007 "ai pra baixo" ... kuantas raparigas vao pa disco todas produziadas e nem te passa pela cabeça que tem menos de 18 anos ... ? Ai em cima nao?... Link to comment Share on other sites More sharing options...
crazyalien Posted May 29, 2007 Share Posted May 29, 2007 é verdade sim sr... aki tb é só miudas nas discos.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prym3r Posted May 29, 2007 Share Posted May 29, 2007 Pessoalmente há ke distinguir um pedofilo doentio, de alguem que "anda" ou curtiu, ou teve sexo com alguem mais novo. Nao se pode rotular automaticamente de pedofilo sem saber todas as circunstancias. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HugojNeves Posted May 29, 2007 Share Posted May 29, 2007 É verdade é, também acho que é diferente uma kuarra de agora com 14 anos do que um criancinha de 3 anos. Com 14 anos já provocam, já se fazem aos mais velhos, e atenção não estou a dizer que já são mulheres, mas é o que elas fazem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
crazyalien Posted May 29, 2007 Share Posted May 29, 2007 Pessoalmente há ke distinguir um pedofilo doentio, de alguem que "anda" ou curtiu, ou teve sexo com alguem mais novo. Nao se pode rotular automaticamente de pedofilo sem saber todas as circunstancias. este não é pedófilo.. só o será se foi contra a vontade do menor! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prym3r Posted May 29, 2007 Share Posted May 29, 2007 este não é pedófilo.. só o será se foi contra a vontade do menor! é o ponto onde keru chegar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kramer610 Posted May 29, 2007 Share Posted May 29, 2007 Eu acho que realmente deve haver uma pena diferente para os dois casos. Mas para mudar é aumentando ainda mais a pena de violar crianças com menos de 13. Para não falar da operação que se devia fazer para nunca mais terem "vontade". Nem com crianças nem com ninguém! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mini0n Posted May 30, 2007 Share Posted May 30, 2007 eu cortava-lhe a piroca aos bocadinhos..e metia uns filmes porno a dar numa tv em frente para ele ver à vontade... Estão-se a esquecer do álcool...Pra ir "refrescando"... Realmente é diferente um e outro caso (e hoje em dia cada vez mais) mas isso não implica que deixe de haver pedofilia caso a criança de 13 anos queira aquilo... Se tiver relações com um homem de 40 anos, é pedofilia, apesar de não ser violação! E se só com 18 anos conseguimos saber o que é melhor para nós, com 13 ainda não o fazemos... Em vez de reduzirem a pena do 13+, que tal aumentar a pena dos 13-, como disse, e bem, o Kramer610? Link to comment Share on other sites More sharing options...
JfoxPT Posted May 30, 2007 Share Posted May 30, 2007 vcs vão a Santos e olhem para as miúdas que lá andam.. cada vez se vêem mais míudas dos seus 13/14 anos a frequentarem esses bares e discos... aquilo no loft ent parece o passeio da cresce ás vezes... eu de certa maneira concordo com essa lei.. e as leis têm que ser adaptadas aos novos costumes e hábitos... n é que eu esteja a concordar em n haver penalização de abusos sexuais nessas idades, mas de certeza que mtas dessas raparigas tão novas que se metem logo nos copos e acabam nesses locais devem sair dali com gajos mt mais velhos.. e n devem ir obrigadas... portanto parece-me razoável que haja uma diferenças de idades nesse tipo de crime.. que de preferencia os violadores de menores de 13 anos sejam mais penalizados ainda... infelizmente é assim... a geração muda.. eu msm tendo 20 anos, lembro-me de ter os meus 13/14 e saber lá o que era uma discoteca ou noite de bebedeira... se calhar até comecei tarde sei lá... mas a verdade é que tmb na altura n me lembro mt de ouvir falar em saidas á noite por parte dos meus colegas... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Revenge Posted May 30, 2007 Share Posted May 30, 2007 este não é pedófilo.. só o será se foi contra a vontade do menor! é o ponto onde keru chegar. Se tu souberes que ela tem 13 anos e tu sendo maior de idade, é considerado pedofilia pela Lei Portuguesa. Mesmo que ambos queiram. Se bem que eu não sei o k tu irias querer com uma miúda de 13 anos mas tass :P Anyway tá previsto na lei Portuguesa que um Maior não pode ter relações com outra pessoa com menos de 16 anos, ou seja, até aos 15, sob pena de ser considerado pedófilo. Se não soubesses a idade dela, tinhas que provar que não sabias, o que era uma situação mesmo muito dificil de provar. Vi na TV a falarem deste caso, e disseram que psicologicamente, recupera mto mais facilmente uma criança de 7 anos, do que uma criança de 13 anos que foi violada. Simplesmente porque a de 13 anos está completamente ciente de tudo o que lhe está a acontecer. Outra coisa, eu sei k existe muitas miúdas de 13 anos que se andam ai a fazer a torto e a direito aos mais velhos, mas quem cai na tentação delas e sabendo que elas têm apenas 13 anos, desculpem, mas essa pessoa tem que ter traços mentais pedófilos. Uma miúda de 13 anos que se fizesse a mim, levava logo um tento na cara para ver se aprendia, por muito maquilhada que estivesse. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prym3r Posted May 30, 2007 Share Posted May 30, 2007 Kual foi a parte do eu nao sabia, e nao dava pa ver ke tinha 13 anos?.. tou memo a ver o revenge a engatar uma miuda na disco e a pedir o bi a meio da conversa lol :P Link to comment Share on other sites More sharing options...
Revenge Posted May 30, 2007 Share Posted May 30, 2007 Kual foi a parte do eu nao sabia, e nao dava pa ver ke tinha 13 anos?.. tou memo a ver o revenge a engatar uma miuda na disco e a pedir o bi a meio da conversa lol :P Oh primer, se tu não consegues reconhecer uma gaja com 13 anos numa disco lol Para já fisicamente reparas logo, e mesmo que não consigas reparar fisicamente, mal ela abre a boca lol... Uma coisa é gajas de 16 anos conseguirem fazerem-se passar por 18 ou 20... Outra coisa é gajas de 13 ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
cRaZyzMaN Posted May 30, 2007 Share Posted May 30, 2007 Ora bem a ver se comento isto e vou deitar-me que se faz tarde. As pitas cada vez mais querem viver depressa, fumar bem cedo, tabaco e não só, ter sexo o mais cedo possível, sair à noite, beber, etcc, estão perdidos é o que é. Acreditam todas no amor, eu amo-te para aqui para ali, faço isto aquilo, quero parecer mais velha, ter namorados mais velhos, fazer coisas de adultos. Vestir a rigor para a saída à noite e beber sem sequer saberem o que estão a beber e porquê, atiram-se parecem leoas, às vezes um gajo tem de dizer, baza, não ter curto, vim sair para beber uns copos e dançar não quero pu*as meio refinadas e apitanhadas a chatearem-me. Essa da idade depende do desenvolvimento do corpo, pois já vi num casamento uma menina, e eu bem jeitosa, tem namorado, não , ehehe, então e idade, 15, e eu quase que cuspi o vinho, fiquei parvo, ninguém dava 15 anos, não tava muito produzida, mas o corpo falava por si. Mas passando à pedofília, ora este acordão é estúpido, que raio de diferença tem violar uma criança de 7 ou 13 anos? O crime é o mesmo, porque raio, eles dizem tem diferença no código penal, no seu artigo 172º refere que é crime o abuso sexual de menores de 14 anos, não tem lá diferenças entre idades, o raio do crime é o mesmo. Se disparar contra um homem e este morrer, é uma diferença se o fizer contra uma criança, na volta é e tenho menos pena por homicídio. Crimes iguais penas iguais, alias, isto vem na constituição da república, agora tou mesmo a ver daqui a uns tempos, recursos sobre abuso de crianças a serem pedidos com base neste acordão. Já em tempos houve um acordão que diferenciava o assédio sexual, ora se for uma jovem menor a atirar-se a um homem, é na boa, não se considera crime, se for um jovem a atirar-se à mulher, já é crime. Existem ai uns quantos magistrados que deviam ir apanhar ar ali para o deserto, já que está tão na moda. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JfoxPT Posted May 30, 2007 Share Posted May 30, 2007 Kual foi a parte do eu nao sabia, e nao dava pa ver ke tinha 13 anos?.. tou memo a ver o revenge a engatar uma miuda na disco e a pedir o bi a meio da conversa lol :P Oh primer, se tu não consegues reconhecer uma gaja com 13 anos numa disco lol Para já fisicamente reparas logo, e mesmo que não consigas reparar fisicamente, mal ela abre a boca lol... Uma coisa é gajas de 16 anos conseguirem fazerem-se passar por 18 ou 20... Outra coisa é gajas de 13 ;) atenção que o Revenge é um gajo experiente nestas coisas... tens que ensinar umas coisitas aqui ao pessoal pá!! :lol: :lol: :lol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
PiNi-PoM Posted June 1, 2007 Share Posted June 1, 2007 Eu já falei disto com o gosma mas pronto, fica aqui a minha opinião: É diferente abusar de uma criança de 3 anos, de uma de 7, de uma de 13, de uma de 16 ou de uma mulher/homem de 20 anos. Pura e simplesmente pq, com a idade, aumenta a consciência de qualquer pessoa para o que ali está a acontecer assim como a possibilidade de se proteger. Como já foi dito, uma criança de 3 anos vai-se proteger como? uma criança de 13 já tenderá a ter consciência pelo menos quando o abusador tenta qualquer coisa, nem que seja meter a mão nalgum sítio menos próprio. E muitos de nós nem acreditamos nessa possibilidade, mas a realidade nesta altura é bem diferente. Há já uns 7 anos atrás, coisa assim, estava com umas miúdas de um clube aqui da zona, elas tinham à volta dos 11 anos, menos uma que estava com 13 salvo erro. A conversa delas estava a ser unica e exclusivamente sobre sexo e como aquela já tinha ido com "aquele" e a outra com o outro.. surgiam rumores que a mais velha já teria feito com o padrasto (nunca cheguei a saber se era verdade). Aquelas eram as "minhas" miúdas, fiquei estupefacta com a situação, cúmulo dos cúmulos, eu ainda era virgem na altura :lol: Mas pronto, só para mostrar que... as coisas já não são como eram. Sou a favor que haja variação de pena também com base na idade, independentemente de se estar a abusar de uma pessoa, a questão, para mim, prende-se mais com a capacidade da pessoa se defender. Os crimes de abuso a deficientes para mim ainda agravam mais, lá está, porque têm maior dificuldade em se defenderen, muitos deles nem sequer têm realmente consciência do que lhes estão a fazer. Não acho aceitável é diminuirem-se penas... não sei qual é o minímo para casos de abuso sexual mas deveria ser minimamente alto para realmente pensarem duas vezes. Mas também acho que há aqui uma diferenciação, e acho que há aí uns estudantes de direito que poderão ajudar nisto, forma tentada e continuada não é sinónimo de efectiva pois não? O que interpreto desta notícia é que este indivíduo TENTOU abusar de "n" crianças várias vezes mas nunca chegou a vias de facto. Talvez "só" as tenha assediado? Mas também já me parece pena a mais para ser "só" assédio. Agora outra coisa e é onde o gosma "bate" ... a responsabilização do adulto perante a criança, tenha ela que idade tiver... Opá, friamente, claro que o adulto terá sempre mais consciência que a criança do que está a fazer, teoricamente ele é responsável e deve ser ele a "parar" o que quer que esteja a acontecer. Friamente sim, mas também sabemos que nem sempre isso poderá acontecer. Agora há aí uma coisa que está dita nessa notícia e q é bem verdade: com a "casa pia" a pedofilia em Portugal está demasiado mediatizada o que leva muitas vezes a julgar um parte pelo todo. É bom que se saiba, que se exponha os pedófilos já julgados e condenados, agora não abusemos. Os media andam na autêntica caça ao pedófilo. Quero com isto dizer que, por ventura, poderá um homem de 23 anos ser julgado como pedófilo porque andou com uma miúda de 14 e os pais não gostaram. Fizeram queixa, foi presente a tribunal e mesmo que o considerem inocente pois a rapariga namorava com ele de livre vontade (e, vejam lá, nem sexo tiveram!), não se vai livrar do rótulo de pedófilo. E assim se destroiem vidas. Isto é uma situação inventada mas que, com o exagero, poderá bem acontecer. Não me interpretem mal, qualquer abuso perante uma criança é horrível. Seja ele sexual ou de qualquer outra natureza. Temos é de perceber que cada caso é um caso. Contudo, também me parece errado os comentários individuais dos juízes. Eles têm de aplicar leis e as suas justificações só podem ter como base leis, não as suas crenças pessoais. Por último, quero só dizer que, uma criança de 8 anos recupera do trauma tal como uma de 13 recupera, talvez mais dificilmente esta última porque tem mais consciência, como já foi dito. Contudo, não caiam no engano de que a criança de 8 anos vai esquecer, tal como a de 13 não esquece, são coisas que deixam marca e não se esquece nunca, por muitas felicidades que a vida possa dar no futuro destas crianças. Beijinhos Link to comment Share on other sites More sharing options...
cRaZyzMaN Posted June 1, 2007 Share Posted June 1, 2007 Não concordo com essa de com a idade as crianças vão tendo mais noção da realidade, ora se o violador chegar lá e com algum tipo de arma ou forçando mesmo a criança pratica o crime, pode até já ser adulto e ser violado. Isso de ter a pena consoante a idade da criança não tem razão de ser pois é sempre um crime de violação, ou roubar a crianças é diferente de roubar a adultos? Pena iguais para crimes iguais, é o que vem na constituição, artigo 29 salvo erro Link to comment Share on other sites More sharing options...
PeTeRmC Posted June 1, 2007 Share Posted June 1, 2007 O melhor mesmo era arranjar uma metralhadora igual à do Rambo e matar todos os pedófilos e violadores!! Assim não era preciso discutir estas questões :clap: Link to comment Share on other sites More sharing options...
cRaZyzMaN Posted June 1, 2007 Share Posted June 1, 2007 O melhor mesmo era arranjar uma metralhadora igual à do Rambo e matar todos os pedófilos e violadores!! Assim não era preciso discutir estas questões :clap: Por vezes a vindicta privada era uma solução que eu apoiava Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mini0n Posted June 1, 2007 Share Posted June 1, 2007 O melhor mesmo era arranjar uma metralhadora igual à do Rambo e matar todos os pedófilos e violadores!! Assim não era preciso discutir estas questões :clap: Igual ou melhor! :-.. Concordo... pedófilos e violadores era mandá-los ir ter com o criador e nem piavam... Ou então uma torturazinha daquelas bem boas... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Biggus_Dickus Posted June 1, 2007 Share Posted June 1, 2007 Não concordo com essa de com a idade as crianças vão tendo mais noção da realidade, ora se o violador chegar lá e com algum tipo de arma ou forçando mesmo a criança pratica o crime, pode até já ser adulto e ser violado. Não é isso que está em causa. A questão é que a criança de 13 até pode querer ou fazê-lo para ter uns ténis novos, não ser obrigada e é considerado abuso. Uma de 6 ou 7, que não tem sequer querer, é considerado de forma igual. Violação, como tu dizes aí, com arma, por exemplo, até pode ser com alguém de 30 anos e isso sim, é sempre crime. E é, realmente, mais grave ao ser praticada sobre menores, tenham 7 ou 17. Recordo aqui, falando de abuso de menores, aquele caso da professora americana que se apaixonou por um aluno menor de idade, engravidou e foi para a prisão por abuso de menores. E ele sempre disse que a amava, ia visitá-la à prisão e casaram quando ele se tornou maior de idade. Será esta mulher uma abusadora de crianças? Bolas, eu na escola tinha uma ou duas professoras que não me importava que abusassem de mim à vontade. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PiNi-PoM Posted June 1, 2007 Share Posted June 1, 2007 (...) Recordo aqui, falando de abuso de menores, aquele caso da professora americana que se apaixonou por um aluno menor de idade, engravidou e foi para a prisão por abuso de menores. E ele sempre disse que a amava, ia visitá-la à prisão e casaram quando ele se tornou maior de idade. Será esta mulher uma abusadora de crianças?(...) Era esse o ponto a que queria chegar.... :y: Link to comment Share on other sites More sharing options...
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