Homenagem Ana Picasso

[Kubrick]

Não voto em Reis porque eles é que gastaram as fortunas todas que tinhamos das colónias, podiamos ser uma super potencia não fossem esses Reis..

Não voto em Reis porque a história só os mete como heróis mas não sabemos que lá andou a dar o corpo ao manifesto.

Não voto em Reis porque desde que começou a haver cultura e escrita crítica ficou-se a saber o que eram os Reis (lembrar ultimos Reis e fazer esforço para ver se fizeram algo de jeito. Porque não fizeram? PORQUE NUNCA NENHUM REI FEZ! Apenas se escreveu o que dava jeito ficar para a "eternidade")

E não voto em Reis porque já não estão vivos e gostava de ver o melhor português de sempre receber o prémio ainda vivo!

Já AGORA UMA ACHEGA DE HISTÓRIA MODERNA AOS MENINOS QUE GOSTAVAM DE VER O FDP DO SALAZAR NESTA HONROSA LISTA (é longo. é verdade. são factos conhecidos:

• 1931, o estudante Branco é morto pela PSP, durante uma manifestação no Porto;
  

• 1932, Armando Ramos, jovem, é morto em consequência de espancamentos; Aurélio Dias, fragateiro, é morto após 30 dias de tortura; Alfredo Ruas, é assassinado a tiro durante uma manifestação em Lisboa;

• 1934, Américo Gomes, operário, morre em Peniche após dois meses de tortura; Manuel Vieira Tomé, sindicalista ferroviário morre durante a tortura em consequência da repressão da greve de 18 de Janeiro; Júlio Pinto, operário vidreiro, morto à pancada durante a repressão da greve de 18 de Janeiro; a PSP mata um operário conserveiro durante a repressão de uma greve em Setúbal

• 1935, Ferreira de Abreu, dirigente da organização juvenil do PCP, morre no hospital após ter sido espancado na sede da PIDE (então PVDE);

• 1936, Francisco Cruz, operário da Marinha Grande, morre na Fortaleza de Angra do Heroísmo, vítima de maus tratos, é deportado do 18 de Janeiro; Manuel Pestana Garcez, trabalhador, é morto durante a tortura;

• 1937, Ernesto Faustino, operário; José Lopes, operário anarquista, morre durante a tortura, sendo um dos presos da onda de repressão que se seguiu ao atentado a Salazar; Manuel Salgueiro Valente, tenente-coronel, morre em condições suspeitas no forte de Caxias; Augusto Costa, operário da Marinha Grande, Rafael Tobias Pinto da Silva, de Lisboa, Francisco Domingues Quintas, de Gaia, Francisco Manuel Pereira, marinheiro de Lisboa, Pedro Matos Filipe, de Almada e Cândido Alves Barja, marinheiro, de Castro Verde, morrem no espaço de quatro dias no Tarrafal, vítimas das febres e dos maus tratos; Augusto Almeida Martins, operário, é assassinado na sede da PIDE (PVDE) durante a tortura ; Abílio Augusto Belchior, operário do Porto, morre no Tarrafal, vítima das febres e dos maus tratos;

• 1938, António Mano Fernandes, estudante de Coimbra, morre no Forte de Peniche, por lhe ter sido recusada assistência médica, sofria de doença cardíaca; Rui Ricardo da Silva, operário do Arsenal, morre no Aljube, devido a tuberculose contraída em consequência de espancamento perpetrado por seis agentes da Pide durante oito horas; Arnaldo Simões Januário, dirigente anarco-sindicalista, morre no campo do Tarrafal, vítima de maus tratos; Francisco Esteves, operário torneiro de Lisboa, morre na tortura na sede da PIDE; Alfredo Caldeira, pintor, dirigente do PCP, morre no Tarrafal após lenta agonia sem assistência médica;

• 1939, Fernando Alcobia, morre no Tarrafal, vítima de doença e de maus tratos;

• 1940, Jaime Fonseca de Sousa, morre no Tarrafal, vítima de maus tratos; Albino Coelho, morre também no Tarrafal; Mário Castelhano, dirigente anarco-sindicalista, morre sem assistência médica no Tarrafal;

• 1941, Jacinto Faria Vilaça, Casimiro Ferreira; Albino de Carvalho; António Guedes Oliveira e Silva; Ernesto José Ribeiro, operário, e José Lopes Dinis morrem no Tarrafal;

• 1942, Henrique Domingues Fernandes morre no Tarrafal; Carlos Ferreira Soares, médico, é assassinado no seu consultório com rajadas de metralhadora, os agentes assassinos alegam legítima defesa (?!); Bento António Gonçalves, secretário-geral do P. C. P. Morre no Tarrafal; Damásio Martins Pereira, fragateiro, morre no Tarrafal; Fernando Óscar Gaspar, morre tuberculoso no regresso da deportação; António de Jesus Branco morre no Tarrafal;

• 1943, Rosa Morgado, camponesa do Ameal (Águeda), e os seus filhos, António, Júlio e Constantina, são mortos a tiro pela GNR; Paulo José Dias morre tuberculoso no Tarrafal; Joaquim Montes morre no Tarrafal com febre biliosa; José Manuel Alves dos Reis morre no Tarrafal; Américo Lourenço Nunes, operário, morre em consequência de espancamento perpetrado durante a repressão da greve de Agosto na região de Lisboa; Francisco do Nascimento Gomes, do Porto, morre no Tarrafal; Francisco dos Reis Gomes, operário da Carris do Porto, é morto durante a tortura;

• 1944, general José Garcia Godinho morre no Forte da Trafaria, por lhe ser recusado internamento hospitalar; Francisco Ferreira Marques, de Lisboa, militante do PCP, em consequência de espancamento e após mês e meio de incomunicabilidade; Edmundo Gonçalves morre tuberculoso no Tarrafal; assassinados a tiro de metralhadora uma mulher e uma criança, durante a repressão da GNR sobre os camponeses rendeiros da herdade da Goucha (Benavente), mais 40 camponeses são feridos a tiro.

• 1945, Manuel Augusto da Costa morre no Tarrafal; Germano Vidigal, operário, assassinado com esmagamento dos testículos, depois de três dias de tortura no posto da GNR de Montemor-o-Novo; Alfredo Dinis (Alex), operário e dirigente do PCP, é assassinado a tiro na estrada de Bucelas; José António Companheiro, operário, de Borba, morre de tuberculose em consequência dos maus tratos na prisão;

• 1946, Manuel Simões Júnior, operário corticeiro, morre de tuberculose após doze anos de prisão e de deportação; Joaquim Correia, operário litógrafo do Porto, é morto por espancamento após quinze meses de prisão;

• 1947, José Patuleia, assalariado rural de Vila Viçosa, morre durante a tortura na sede da PIDE;

• 1948, António Lopes de Almeida, operário da Marinha Grande, é morto durante a tortura; Artur de Oliveira morre no Tarrafal; Joaquim Marreiros, marinheiro da Armada, morre no Tarrafal após doze anos de deportação; António Guerra, operário da Marinha Grande, preso desde 18 de Janeiro de 1934, morre quase cego e após doença prolongada;

• 1950, Militão Bessa Ribeiro, operário e dirigente do PCP, morre na Penitenciária de Lisboa, durante uma greve de fome e após nove meses de incomunicabilidade; José Moreira, operário, assassinado na tortura na sede da PIDE, dois dias após a prisão, o corpo é lançado por uma janela do quarto andar para simular suicídio; Venceslau Ferreira morre em Lisboa após tortura; Alfredo Dias Lima, assalariado rural, é assassinado a tiro pela GNR durante uma manifestação em Alpiarça;

• 1951, Gervásio da Costa, operário de Fafe, morre vítima de maus tratos na prisão;

• 1954, Catarina Eufémia, assalariada rural, assassinada a tiro em Baleizão, durante uma greve, grávida e com uma filha nos braços;

• 1957, Joaquim Lemos Oliveira, barbeiro de Fafe, morre na sede da PIDE no Porto após quinze dias de tortura; Manuel da Silva Júnior, de Viana do Castelo, é morto durante a tortura na sede da PIDE no Porto, sendo o corpo, irreconhecível, enterrado às escondidas num cemitério do Porto; José Centeio, assalariado rural de Alpiarça, é assassinado pela PIDE;

• 1958, José Adelino dos Santos, assalariado rural, é assassinado a tiro pela GNR, durante uma manifestação em Montemor-o-Novo, vários outros trabalhadores são feridos a tiro; Raul Alves, operário da Póvoa de Santa Iria, após quinze dias de tortura, é lançado por uma janela do quarto andar da sede da PIDE, à sua morte assiste a esposa do embaixador do Brasil;

• 1961, Cândido Martins Capilé, operário corticeiro, é assassinado a tiro pela GNR durante uma manifestação em Almada; José Dias Coelho, escultor e militante do PCP, é assassinado à queima-roupa numa rua de Lisboa;

• 1962, António Graciano Adângio e Francisco Madeira, mineiros em Aljustrel, são assassinados a tiro pela GNR; Estêvão Giro, operário de Alcochete, é assassinado a tiro pela PSP durante a manifestação do 1º de Maio em Lisboa;

• 1963, Agostinho Fineza, operário tipógrafo do Funchal, é assassinado pela PSP, sob a indicação da PIDE, durante uma manifestação em Lisboa;

• 1964, Francisco Brito, desertor da guerra colonial, é assassinado em Loulé pela GNR; David Almeida Reis, trabalhador, é assassinado por agentes da PIDE durante uma manifestação em Lisboa;

• 1965, general Humberto Delgado e a sua secretária Arajaryr Campos são assassinados a tiro em Vila Nueva del Fresno (Espanha), os assassinos são o inspector da PIDE Rosa Casaco e o subinspector Agostinho Tienza e o agente Casimiro Monteiro;

• 1967, Manuel Agostinho Góis, trabalhador agrícola de Cuba, morre vítima de tortura na PIDE;

• 1968, Luís António Firmino, trabalhador de Montemor, morre em Caxias, vítima de maus tratos; Herculano Augusto, trabalhador rural, é morto à pancada no posto da PSP de Lamego por condenar publicamente a guerra colonial; Daniel Teixeira, estudante, morre no Forte de Caxias, em situação de incomunicabilidade, depois de agonizar durante uma noite sem assistência;

• 1969, Eduardo Mondlane, dirigente da Frelimo, é assassinado através de um atentado organizado pela PIDE;

• 1972, José António Leitão Ribeiro Santos, estudante de Direito em Lisboa e militante do MRPP, é assassinado a tiro durante uma reunião de apoio à luta do povo vietnamita e contra a repressão, o seu assassino, o agente da PIDE Coelha da Rocha, viria a escapar-se na "fuga-libertação" de Alcoentre, em Junho de 1975;

• 1973, Amilcar Cabral, dirigente da luta de libertação da Guiné e Cabo Verde, é assassinado por um bando mercenário a soldo da PIDE, chefiado por Alpoim Galvão;

• 1974, (dia 25 de Abril), Fernando Carvalho Gesteira, de Montalegre, José James Barneto, de Vendas Novas, Fernando Barreiros dos Reis, soldado de Lisboa, e José Guilherme Rego Arruda, estudante dos Açores, são assassinados a tiro pelos pides acoitados na sua sede na Rua António Maria Cardoso, são ainda feridas duas dezenas de pessoas.

A PIDE acaba como começou, assassinando. Aqui não ficam contabilizadas as inúmeras vítimas anónimas da PIDE, GNR e PSP em outros locais de repressão. Mas ainda podemos referir, duas centenas de homens, mulheres e crianças massacradas a tiro de canhão durante o bombardeamento da cidade do Porto, ordenada pelo coronel Passos e Sousa, na repressão da revolta de 3 de Fevereiro de 1927. Dezenas de mortos na repressão da revolta de 7 de Fevereiro de 1927 em Lisboa, vários deles assassinados por um pelotão de fuzilamento, à ordens do capitão Jorge Botelho Moniz, no Jardim Zoológico. Dezenas de mortos na repressão da revolta da Madeira, em Abril de 1931, ou outras tantas dezenas na repressão da revolta de 26 de Agosto de 1931. Um número indeterminado de mortos na deportação na Guiné, Timor, Angra e no Cunene. Um número indeterminado de mortos devido à intervenção da força fascista dos "Viriatos" na guerra civil de Espanha e a entrega de fugitivos aos pelotões de fuzilamento franquistas. Dezenas de mortos em São Tomé, na repressão ordenada pelo governador Carlos Gorgulho sobre os trabalhadores que recusaram o trabalho forçado, em fevereiro de 1953. Muitos milhares de mortos durante as guerras coloniais, vítimas do Exército, da PIDE, da OPVDC, dos "Flechas", etc. »(*)

Ao diálogo responderam de novo com as prisões e à força das armas como sucedeu com o assassinato de cerca de mil camponeses em S. Tomé, que se recusavam ao trabalho escravo (Batepá - 3 Fevereiro 1953), o fuzilamento de algumas dezenas de estivadores em greve na Guiné (Pidjiguiti – 1959), o massacre de 600 camponeses em Moçambique (Mueda - 16 de Junho de 1960), o bombardeamento com napalm de aldeias com o assassínio de milhares de camponeses [Homens, mulheres e crianças] revoltados com a imposição do regime de monocultura pela Cotonang (Angola - Baixa do Cassange, 4 Janeiro 1961)».

Convém recordar o sucedido ao cônsul Aristides de Sousa Mendes que, desobedecendo a Salazar, concedeu por «razões humanitárias» vistos a milhares de refugiados judeus, sendo demitido por este, morrendo na miséria, e só foi reabilitado depois do 25 de Abril.

As palavras a bold e a de cor vermelha servem para tirarem as vossas conclusões.

PS: "Mas calma. O salazar foi um grande economista.... UAU! E não tinhamos cá pretos nessa altura! FIXE! BORA VOTAR NELE !!!!! EHHEHEH!!! " :blerk:

Edited October 9, 2006 by Kubrick

[canhao]

Kubrick ... os reis gastaram o que ganharam ... e estes recentemente ? O que é que fizeram para bem de Portugal ? fez mais o Salazar por Portugal que muitos intelectuais ( ou pseudo ) que por ai andam

[Green Hawk]

Também não é bem assim, Portugal era uma super potencia... muito ouro foi gasto em igrejas e em mosteiros e cadeiras para o D.João V e D.José, mas a França a Inglaterra também o gastaram assim, o problema foi nas 1ªS tentativas de industrializar o pais, pelo Marquês de Pombal, com o dinheiro que restava e não era pouco, houve o terramoto de 1755 que destruiu não só Lisboa, mas também grande parte das cidades e muita gente morreu, depois na recontrução teve que gastar-se muito dinheiro, para aquilo suportar outro terramoto, a prova disso é que alguns edificios ainda hoje estão de pé, depois vieram as guerras Napoleonicas, mais dinheiro que foi co caralho, e por ai ja não havia quase nada, depois veio o D.Pedro IV e a D.Maria II e o pais evoluiu bastante, só que os politicos que se seguiram e digo politicos, porque Portugal ja era uma monarquia constitucional não deram seguimento às politicas de D.Maria 2, depois entremos em pobreza extrema e para agravar isso veio a 1ªGuerra Mundial.

Por isso duvido que alguns reis não tivessem dado o melhor pelo país, inclusive os reis a que me refiro, os da 1ª dinastia e alguns da 2ª e da 4ª. Não duvides, que reis como o D. Afonso Henriques, Sancho 1 e 2, Afonso 2 e 3 e D. Dinis não tivessam dado tudo pelo país, e lutavam ao lado de camponeses e soldados para fazer o nosso pais e se roubavam? Tanto quanto os nossos politiicos actuais, ou jà te esqueceste que 1/4 do €€€ dos portugueses vai para o estado...!!

[Kubrick]

Kubrick ... os reis gastaram o que ganharam ... e estes recentemente ? O que é que fizeram para bem de Portugal ? fez mais o Salazar por Portugal que muitos intelectuais ( ou pseudo ) que por ai andam

Está lá um edit no texto especialmente dedicado ao saudoso trabalho do Professor Salazar.

[SLBenfica]

Eu votava no Vasco da Gama ou no Fernão de Magalhães.

Camões ou Fernando Pessoa também seriam optimas escolhas.

Amália ou Eusébio.... francamente!

E agora uma acendalha... e se o Afonso Henriques tivesse estado quietinho no seu canto e nunca tivesse fundado Portugal? Viveriamos num país mais rico, mais desonvolvido, mais poderoso...

É certo que não seriamos Portugueses mas também não dariamos pela falta porque a realidade era outra. Provavelmente eramos mais uma das regioes espanholas.

[canhao]

Já agora kubrick ... não tens maneiras racionais de te manifestares sem tentar logo denegrir as opiniões das outras pessoas ? Só porque muitos acham que Salazar devia estar na lista ( e tu não ) devem ser logo tratados como "crianças" ?

Epá , este menino acha que apesar de tudo o que fez de errado tambem teve alguns actos correctos e é por esses que ele deveria lá estar ... erradicar pessoas da historia de Portugal não nos torna grandes ... simplesmente mediocres

PS: Já agora procura bem qual a data que Salazar morreu ou mesmo quando passou a ser figura de corpo presente ( mas pouco ) e vais ver que alguns desses casos terão que ser removidos

[Kubrick]

Calma canhao! :P

Eu já tinha escrito "meninos" antes de teres afirmado o que achas, estás no teu direito! Disse meninos=Sexo masculino, não meninos=Putos parvos, como pensas.

Mas achei piada ao "ele já ter morrido", ou seja não teve influência nenhuma na perpetuação dos acontecimentos, foi.......? É tipo a ideologia Nazi: Hitler criou-a, mas como já morreu não teve culpa de quem morreu posteriormente em actos feitos com essa conotação.....

Para mim salazar estar ali na lista era atentar ao nosso estado de liberdade e chamar-nos burros, mas tudo bem. Cada um sabe de si. Inocentes morreram por quererem expressar a sua opinião. Tudo bem, a economia florescia. O povo passava fome e não sabia ler, ou só lia o que interesasva. As estradas eram alcatruadas. Zimbora!!!!

Uma coisa são "figuras da história" outra é "maiores portugueses de sempre".

Quanto a mim a RTP está, a todo este nível, de parabens.

SERVIÇO PÚBLICO.

[Green Hawk]

Já agora kubrick ... não tens maneiras racionais de te manifestares sem tentar logo denegrir as opiniões das outras pessoas ? Só porque muitos acham que Salazar devia estar na lista ( e tu não ) devem ser logo tratados como "crianças" ?

Epá , este menino acha que apesar de tudo o que fez de errado tambem teve alguns actos correctos e é por esses que ele deveria lá estar ... erradicar pessoas da historia de Portugal não nos torna grandes ... simplesmente mediocres

PS: Já agora procura bem qual a data que Salazar morreu ou mesmo quando passou a ser figura de corpo presente ( mas pouco ) e vais ver que alguns desses casos terão que ser removidos

E além do mais o homem não estava só no regime!!! Outros também mandavam, senão teria bastado a 1ªrevolução para acabar com ele. Resumindo o homem fez coisas bem boas e também fez coisas bem más, mas qual dos nossos governantes não fez? Para mim devia estar porque conseguiu recuperar o País, mas mesmo isso não apaga as mortes e torturas que mandou fazer!!

[Kubrick]

O homem mandou assassinar. Criou policia de estado para fazer esses trabalhos. Era ditador. Mandava. Se mandava era dele que vinha a ultima palavra e as linhas de acção.

Não percebo o que isso traz de bom indepenentemente do que possa ter feito em contrário.

Devo tar num mundo diferente só pode...

[canhao]

O povo passava fome e não sabia ler, ou só lia o que interesasva. As estradas eram alcatruadas. Zimbora!!!!

E a diferença para os tempos actuais é ?

[Kubrick]

Opa não exageremos! Acho que não tem sequer comparação! :P

[Green Hawk]

Epá basicamente o país precisava de estabilidade, e acredita que não concordo com nada que ele fez para a conseguir, mas pensa lá... Se ele não tivesse ido para o poder, provavelmente por volta da 2ª guerra mundial ainda tinhamos aqueles governos de 1 mês da 1ªRepublica e fracos como eram tinham facilmente sido subjugados pela Inglaterra ou pela Alemanha e talvez tivessemos participado activamente na 2ª Guerra mundial e aí em vez de centenas de portugueses mortos teriam sido milhares. Mas isto é especulação, nunca saberemos!

E depois por n termos participado na 2ª Guerra mundial e por termos alguem que fizesse frente as potencias estrangeiras, conseguimos bons preços pelo volfranio, o que possibilitou a criação de barragens por todo o pais e algumas pontes importantes e de empresas como a Pt, a CGD, a EDP, a TAP, a Galp... que tão "bem" foram privatizadas, logo que nós livramos do Salazar e do seu regime. E ai eu pergunto, onde foi o dinheiro que o nosssos avós analfabetos e sem comida, que tanto sofreram com trabalho e a pagar impostos ao Salazar para criar estas empresas e edificios foi quando da sua privatização? Eu só sei que os meus avós, tal como os vossos não receberam um centimo dela, e aí pergunto onde está justiça?

E só acho que a história boa ou má n deve e não pode ser apagada!!!

Edited October 9, 2006 by Green Hawk

[Jotha]

Não se pode apagar a História de um país e Salazar quer muita gente queira ou não, faz parte da História Portuguesa . . .

Salazar foi, um bom economista e é uma figura marcante da História de Portugal mas . . .

não foi um bom exemplo, é verdade que resolveu uma grande crise económica, e ao mesmo tempo, criou o maior atraso social, cultural, cientifico desde a implantação da república, além da opressão da liberdade de expressão e mutilação de espírito e de pensamento entre outras coisas. . .

[crazyalien]

Mário Soares. A nação de que voces falam só se conhece graças a este! Sem ele ainda andavamos de carroça.

:lol:

sim quando pisou a bandeira portuguesa, realmente portugal deve-lhe muito... francamente mas MS para ,elhor Tuga? isso só pode ser a brincar!

já agora vota no scolari.. o gajo tb anda a dar pt a conhecer ao resto do mundo... ah pois nao é tuga o gajo pena nao? fdx!

[HERiTAGE]

Mário Soares? Foi um bom Presidente da República mas não passou disso...

Quanto ao Salazar estar n lista...

Só pergunto ás pessoas que acham que o Salazar devia estar na lista se acham mesmo que se Portugal fosse governado hoje em dia por alguém como o Salazar, podiam estar sequer aqui neste fórum a escrever o que escrevem. Ou tinham as liberdades que hoje têm.

E Salazar um bom economista??? Vocês não sabem o que dizem...

A minha família e muitas outras tinha uma sardinha por pessoa para o almoço e o meu pai só qd bateu com a cabeça na chaminé é que teve direito a uma sardinha inteira, até lá, comia metade pq os adultos que trabalhavam é que precisavam mais da energia.

É muito fácil ser bom economista quando o povo vive na completa miséria.

O meu pai teve amigos a serem devolvidos aos bocados ás mães, com areia e calhaus dentro dos caixões para fazer peso, tudo por causa de uma guerra estúpida, tudo por causa dos "pretos" que vocês não querem cá mas que vá-se lá saber pq, o Salazar achava-se no direito de estar lá.

Sinceramente só posso associar alguns pensamentos que leio neste forum a um género de pessoa ignorante, completamente desprovida de sentido de cidadania e com valores morais dos mais básicos, completamente desvirtuados. Que não faz a menor ideia do que diz nem do peso do que diz.

E caso estejam mesmo cientes do que estão a dizer, caso tenham perfeita noção do que foi o Salazar e mantenham a mesma opinião, então não posso fazer nada senão sentir pena de vocês.

Edited October 9, 2006 by HERiTAGE

[Guest Walt Sousa]

Eu votava que o Manuel Serrao...

... fosse fuzilado com tomates

:-..

[Kubrick]

Finalmente alguem que me compreende. Heritage.

PS: O Mário Soares á o motivo pela qual a nossa modernidade democrática está viva e pela nossa expressão na Europa. Somos um país minimo, lembrem-se.

[dEnAuN]

O Kubrick e' da familia do Mário Soares

[Kubrick]

Não sou. Só tou a defender um homem da "medianidade" em que o querem meter. A democracia em portugal é fundamentalemnte, graças a ele que evoluíu.

E a democracia é ISTO TUDO ONDE VOCES ALEGREMENTE VIVEM.

Á sua luta e carácter (apesar de arrogante) devo a liberdade onde cresci.

OBRIGADO MAROCAS! E outros tantos!

[Guest Walt Sousa]

O Mario Soares fez coisas boas e menos boas por este Portugal. Mas Salazar??? Facismo... PIDE... Prisoes politicas... Morte de pessoas inocentes... Censura... falta de liberdade... :shut: protecionismo e atraso de Portugal... fosgasse... ainda bem que nasci em 1973... E tenho pena daqueles que sofreram o antigo regime na pele...

Edited October 9, 2006 by Walt Sousa

[dEnAuN]

Tenho dito para mim e' o Manuel Subtil, Mário Soares ta' mt longe dele !

[Kopien]

Eu cá votava na sempre e inegável presente pessoa por de trás de todos os jornalistas portugueses especialmente durante os festejos de claques azuladas de um clube do qual não sou adepto. Vivas para o Emplastro.

[Jotha]

o programa dá hoje na rtp as 21h30 ...

:bye:

[ruit]

Sem dúvida nenhuma D. João II - quem tiver dúvidas leia, veja bem como Portugal cresceu e evoluiu no seu tempo, tornou-se o centro do mundo! O homem era cheio de estratégias maquiavélicas, espiões por todo o lado, inteligente e excelente para o povo... Vivemos séculos à sombra do que fez. Se tivessem havido mais 2 com a visão dele... O único que se compara é de facto D. Afonso Henriques, mas esse todo o mundo conhece.

Edited October 15, 2006 by ruit

[Guest]

Tirando eu, D. Afonso Henriques